Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[me262]

Como dice @me262 , ninguno de los actores principales de esta novela, dio por cancelado el tema F-16, ni EE.UU, ni Dinamarca, ni la Argentina.

Pero por mas que desde ZM direccionemos toda nuestra energía positiva en enviar el mejor mensaje positivo a la Sociedad sobre el tema, siempre e irremediablemente surgirá entre las penumbras la figura de...

Spoiler

Para convencernos con cualquier argumento, que la FAA verá convertir su sueño, en pesadilla...

Saludos.

 

[Brutus05]

Perdón por el off topic, pero está previsto el dictado de una Ley de Emergencia de las FFAA?

Esta en la Ley Omnibus/Bases..es una de las emergencias..no es una Ley per se..

"ARTÍCULO 3°.- Declaración. Plazo. Declárase la emergencia pública en materia..., defensa..."

La emergencia te da espacio a hacer algunas cosas, siempre bien entendidas, que sin emergencia no podes, como por ej reasignar partidas etc. por ello mi esperanza de que salga en el nuevo intento de la Ley.

Perdon si es OT

 

[michelun]

Perdón por el off topic, pero está previsto el dictado de una Ley de Emergencia de las FFAA?

Bueno, ahí te contestaron.

 

[WolfManSpecial]

Hola:
¿que,quien y donde contestaron?
no podes dejarme asi con este suspenso.......

 

[Ale]

Crucino
Un F-16 block 70 equipado sale mas de 150 millones de dólares por unidad sin logística ni armamento, hoy no hay chance ni de ir por uno
Los 24 F16 MLU salen con todo 660 millones, en el hoy son un ideal
Si la economía mejora , en unos años todo puede ser

Saludos

Eslovaquia paga 1.600 millones por 14 aparatos que incluyen armamento y logística, serian unos 115 millones de euros por avión...

 

[Karkas]

Para ser clarito y que se entienda, desde que se volvió a la democracia, las fuerzas políticas,sobre todo los KKs, no solo le metieron un dedo en o**o a las FF.AAs, sino que aparte, le hicieron molinete, y de paso el helicóptero, y en seco!!
Las quejas, de todos lados, incluso desde las mismas FF.AAs, apenas se escuchaban en algunos casos, y en otros, no decían ni "mu", mientras las Fuerzas, perdían capacidad tras capacidad, y encima, se basureaba a sus miembros.
Pero resulta, que ahora, a dos meses de asumir un nuevo gobierno, saltan todos, pidiendo soluciones casi de inmediato...
Seamos buenos muchachos...

Por que no les vamos a pedir soluciones? Tienen las mismas responsabilidades que los anteriores... lo lógico es reclamar a estos lo mismo que se les reclamó a los otros...

Coincido igual que hay que dar tiempo a la nueva gestion siempre... pero desde hace 20 tantos años vivimos en el día de la marmota, y el hilo es resultado de eso.

 

[michelun]

Por que no les vamos a pedir soluciones? Tienen las mismas responsabilidades que los anteriores... lo lógico es reclamar a estos lo mismo que se les reclamó a los otros...

A vos te parece igual exigirle de la misma manera a uno que recién arranca, lo mismo que a otro, que estuvo 12 años, más otros cuatro, durante otra gestión, sentado en el banquito?

Coincido igual que hay que dar tiempo a la nueva gestion siempre...

Todavía no pasaron 3 meses, y ya son culpables de toda la debacle.

pero desde hace 20 tantos años vivimos en el día de la marmota, y el hilo es resultado de eso.

Culpa de los que pasaron, no de este gobierno.
Al menos por ahora.

 

[Rastrojero76]

Hay que salir un poco de la Burbuja que es ZM y otros Foros y grupos de FB de aficionados a los temas de la Defensa en que algunos seguro incluirán en sus Oraciones que lleguen los Vipers y caerán en Insomnio con que pasa con los Oriones o que hay un SK con novedades. El Gobierno tiene una tarea Titánica para enmendar décadas de decadencia transversal a todas las Áreas de desarrollo de la Nación, hacer un 25% de lo que quiere hacer el Peluca, que lo dejen hacerlo y que resulte!! Ya sería un logro de las características de hito.
Una economía saludable, reglas claras y perseguir las malas prácticas da las condiciones iniciales para mejoras en la Salud, Educación, Infraestructura y si, tambien Vipers.
Tiempo al tiempo.

 

[gir]

Esta en la Ley Omnibus/Bases..es una de las emergencias..no es una Ley per se..

"ARTÍCULO 3°.- Declaración. Plazo. Declárase la emergencia pública en materia..., defensa..."

La emergencia te da espacio a hacer algunas cosas, siempre bien entendidas, que sin emergencia no podes, como por ej reasignar partidas etc. por ello mi esperanza de que salga en el nuevo intento de la Ley.

Perdon si es OT

Si pero fue retirada del congreso por parte del gobierno, o sea esa ley no esta aprobada ni siquiera en general.

 

[Brutus05]

Si pero fue retirada del congreso por parte del gobierno, o sea esa ley no esta aprobada ni siquiera en general.

Fue devuelta a comision y tiene estado parlamentario. Las leyes técnicamente no se "retiran", les dejan morir el sueño de los justos en comisión.
En el supuesto que la hayan retirado (cosa que no pasa pero es más fácil para escribir en un diario) nada te impide presentar otro proyecto. Obviamente no exactamente el mismo (cambias una coma y va) y listo.

El el discurso del 1/3 Javi dijo que aprobar esa ley era un acto de buena voluntad para tratar el tema Fiscal de las Provincias, por lo cual..cae de maduro que va a ser tratada de nuevo.
Ni idea si cómo quedo al salir de comisión o como el txt original.
Perdon por el Ot.

 

[Litio71 Plus]

Eslovaquia paga 1.600 millones por 14 aparatos que incluyen armamento y logística, serian unos 115 millones de euros por avión...

-Al cambio de hoy serian unos U$S 125,34 Millines de Dolares por c/u de los F-16C/D Block 70
con logística y armamento.


Saludosss

 

[Karkas]

A vos te parece igual exigirle de la misma manera a uno que recién arranca, lo mismo que a otro, que estuvo 12 años, más otros cuatro, durante otra gestión, sentado en el banquito?

Si, para eso gobiernan, pero yo no exijo resultados inmediatos, si algo concreto en cuanto a que camino se va a tomar, por que hasta ahora solo hay trascendidos... más aún a un gobierno que viene a cambiar las cosas.

Todavía no pasaron 3 meses, y ya son culpables de toda la debacle.

Nadie sostiene eso! Que queramos una decisión no los hace responsables de lo que hicieron los anteriores, al menos de ser así me lo perdí.

Culpa de los que pasaron, no de este gobierno.
Al menos por ahora.

Tal cual.

 

[WolfManSpecial]

Hola:
la mayoria quieren de digan :
voy a hacer esto y aquello y yo me imagino el quilombo tan grande que se deben haber encontrado que todavia lo estan asimilando
Paciencia

 

[michelun]

Si, para eso gobiernan, pero yo no exijo resultados inmediatos, si algo concreto en cuanto a que camino se va a tomar, por que hasta ahora solo hay trascendidos... más aún a un gobierno que viene a cambiar las cosas.

No, no le podes exigir algo concreto, a alguien que recién asume, más teniendo en cuenta, el desastre con el que se encontraron.

Nadie sostiene eso! Que queramos una decisión no los hace responsables de lo que hicieron los anteriores, al menos de ser así me lo perdí.

A no?
No leíste los comentarios en este mismo hilo.
Incluso, ya los empezaron a culpar, antes de que asuman.

 

[patricio hernan]

algo concreto en cuanto a que camino se va a tomar, por que hasta ahora solo hay trascendidos... más aún a un gobierno que viene a cambiar las cosas.

El Presi peluca declaro que no hace trato con comunistas y que somos aliados de EEUU.

Osea olvidate del chinito semi-volador, de los uniformes cuello mao, y de los blindados a rueda chinos.

Si viene algo sera el F-16, y vendra cuando se pueda, paciencia...y si no tenes paciencia rebobina 20 años, y anda a plaza de mayo a patalear...(es una opcion, lo que no es opcion si podes volver al pasado, es no comprar dolares, siempre compra dolares, ayer hoy mañana...no importa vos compra)

Todos estamos en crisis de ansiedad, pero no le pidamos peras al olmo, y las culpas "demoselamos...demosledamos....legolas-lamos....ufff, bueno, la culpa a esos de aya!!!

 

[Gusmac]

No, no le podes exigir algo concreto, a alguien que recién asume, más teniendo en cuenta, el desastre con el que se encontraron.

A no?
No leíste los comentarios en este mismo hilo.
Incluso, ya los empezaron a culpar, antes de que asuman.

Y eso que no leistes otros comentarios en la web diciendo que si se adquieren los F-16 es gracias a Taiana que autorizo las gestiones

 

[Karkas]

El Presi peluca declaro que no hace trato con comunistas y que somos aliados de EEUU.

Osea olvidate del chinito semi-volador, de los uniformes cuello mao, y de los blindados a rueda chinos.

Si viene algo sera el F-16, y vendra cuando se pueda, paciencia...y si no tenes paciencia rebobina 20 años, y anda a plaza de mayo a patalear...(es una opcion, lo que no es opcion si podes volver al pasado, es no comprar dolares, siempre compra dolares, ayer hoy mañana...no importa vos compra)

Todos estamos en crisis de ansiedad, pero no le pidamos peras al olmo, y las culpas "demoselamos...demosledamos....legolas-lamos....ufff, bueno, la culpa a esos de aya!!!

Estimo que no seguiste el hilo del intercambio... o no te entiendo

 

[J.L.]

Señor Forista JL
Esta decision fue tomada el jueves pasado, y hoy sale a la luz,desde ese dia,viernes,sabado,domingo y lunes he escrito decenas de post,no podia adelantar una noticia,que tal vez nunca saliera,que tal vez se volviera a atras como en tantos hechos más.Esta situacion de la AAP supera a todos los gobiernos anteriores.
Tiempo suficiente para hablar con amigos,con mi experiencia en vuelos presidenciales,con la amistad de cientos de oficiales que han pasado por la AAP es que me he tomado el atrevimiento de escribir en ZM una decena o mas de post en referencia a este tema.
No quiero seguir escribiendo mas,conozco todos los detalles de presupuesto,logisticos etc que carece esta decision.
Lo unico excelente es que seguiran intentando vender toda la flota aun sacando muchisimo menos recursos que el tasamiento real de las aeronaves.El T-11 debe regresar a la FAA y ser pintado de gris y operar como nuestros aviones de la II Brigada Aerea.
Usted no tiene idea cuanto cuesta volverlos aviones y helicopteros normales,mucho mas que el valor mismo de la aeronave.Los aviones VIP se transforman en VIP y mueren VIP porque nadie los quiere para nada .Mas allá que son un avion un helicoptero de cada tipo con la excepcion de los S-76 que son dos,todos con lujos asiaticos en sus compartimentos de pasajeros,con modificaciones de pisos,etc,etc...electrico,oxigeno,todo.
El VIP muere VIP.....Y sino hay que poner un dineral para volverlo normal....una configuracion clase turista salen miles y miles de dolares,hay que instalar cocinas (Galleys) que fueron removidos,baños,etc,etc

Gracias por su aclaración , por que lo Ud. dice es una carga nueva para la FAA, espero que se vendan rápido o que se busque otro destino.Un Saludo.

 

[J.L.]

Tranquilo, que entre la adm pasada, y las anteriores adm KKs, el relevo de los Mirage, fue dormido casi 12 años.

Tranquilo,que la adm pasada se tomó 4 años para firmar por los P-3C noruegos(luego de dormir y rechazar la oferta de los EEUU), y justo lo hizo, cuando en el Estado, no había un mango...

Tranquilo, que al igual que con los P-3C, la adm pasada, durmió este tema por 4 años, haciendo lo imposible para que no vuelen.

No entiendo su apuro, si durante 16 años casi consecutivos, en el mdI solo se dedicaron a fabricar prototipos, y dar de baja en forma sistemática y SIN reemplazo un SA tras otro:
-FAA:
MS-760(10)
UH-1H(8)
Guaraní(4)
F-27(7)
C-130B(5)
B-707(5+1)
Mirage III/5 Finger IIA.(+/-14)
Total:+/- 49 aparatos
Dejando en tierra, al final de un mandato, a todo el SA A-4AR.

-COAN
MB-326(4)
Electra WAVE(1)
F-28(2)
Aloutte III(4)
Total: 11 aparatos
Dejando en tierra, a los siguientes SA:
S-2T(3),P-3B(4),B-200(4), y Super Etendard(5)
O esa, en pocas palabras, dejando casi extinta la aviación naval.

-AE:
A-109(4)
G-222(3)
OV-1D(9)
Total; 16 aparatos.
Dejando en tierra a 2 de 3 SP, y la mitad de los UH-1H/H-II desprogramados o fuera de servicio...

Ahora, en dos meses, a todos les agarra el apuro??
Raro, por ser suave.

No es político, ya despotriqué contra el anterior gobierno y en algunos casos lo hicimos juntos por la misma razón , lo que pasa es que ya quiero definiciones .¿Ud. no ? A mi ya no me mueve la política para permanecer en este foro si no para ver si de alguna vez se termina con la indenfensión de este país o por lo menos se atenua un poco.

 

[Karkas]

No, no le podes exigir algo concreto, a alguien que recién asume, más teniendo en cuenta, el desastre con el que se encontraron.

No pido fierros... quiero un ... no se... vamos a ir en esta dirección o aquella... que se yo... es como que lo veo todo en automático aún.

A no?
No leíste los comentarios en este mismo hilo.
Incluso, ya los empezaron a culpar, antes de que asuman.

No hay que perder tiempo