Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Tranquilo, que entre la adm pasada, y las anteriores adm KKs, el relevo de los Mirage, fue dormido casi 12 años.

Tranquilo,que la adm se tomó 4 años para firmar por los P-3C noruegos(luego de dormir y rechazar la oferta de los EEUU), y justo lo hizo, cuando en el Estado, no había un mango...

Tranquilo, que al igual que con los P-3C, la adm pasada, durmió este tema por 4 años, haciendo lo imposible para que no vuelen.

No entiendo su apuro, si durante 16 años casi consecutivos, en el mdI solo se dedicaron a fabricar prototipos, y dar de baja en forma sistemática y SIN reemplazo:
-FAA:
MS-760(10)
UH-1H(8)
Guaraní(4)
F-27(7)
C-130B(5)
B-707(5+1)
Mirage III/5 Finger IIA.(+/-14)
Total:+/- 49 aparatos
Dejando en tierra, al final de un mandato, a todo el SA A-4AR.

-COAN
MB-326(4)
Electra WAVE(1)
F-28(2)
Aloutte III(4)
Total: 11 aparatos
Dejando en tierra, a los siguientes SA:
S-2T(3),P-3B(4),B-200(4), y Super Etendard(5)
O esa, en pocas palabras, dejando casi extinta la aviación naval.

-AE:
A-109(4)
G-222(3)
OV-1D(9)
Total; 16 aparatos.
Dejando en tierra a 2 de 3 SP, y la mitad de los UH-1H/H-II desprogramados o fuera de servicio...

Ahora, en dos meses, a todos les agarra el apuro??
Raro, por ser suave.
No es raro, hay hartazgo por parir lo mismo con todos los gobiernos.

CFK se fue sin firmar los Kfir, MM y se va sin firmar por FA50, AF se va sin firmar también.

La diferencia es que en esta ocasión, no hay sesgo ideológico, hay alineamiento y parecería no haber sorpresas ni cambio de rumbo... está todo muy a mano...
 
Es solo una idea para debatir nomas, nada especial...
Cómo lo veo yo, en estos momentos la FAA necesita "números", al menos para un escuadrón, ante la obsolesencia en bloque que viene para los A-4 en un lustro más. Ahora, la operación dependerá del presupuesto, quizás lleguen los 24 MLU pero no todos vuelen a la vez, pero los MLU en estos momentos cumplen las 3 B (bueno, bonito y barato)

Los 8/10 B70 serían lo ideal para configurar inicialmente un nuevo escuadrón interdictor, pero ya teniendo las necesidades cubiertas con otro escuadrón OCU/defensa aérea/ ataque.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
No es raro, hay hartazgo por parir lo mismo con todos los gobiernos.

CFK se fue sin firmar los Kfir, MM y se va sin firmar por FA50, AF se va sin firmar también.

La diferencia es que en esta ocasión, no hay sesgo ideológico, hay alineamiento y parecería no haber sorpresas ni cambio de rumbo... está todo muy a mano...
La diferencia, es que esta vez se sigue con los planes de la FAA, y no se arranca con todo de nuevo, como venía sucediendo en los últimos 40(?) años.
O el nombramiento de Xavier Isaac como JEMCO es casualidad?
Como dice @me262 , ninguno de los actores principales de esta novela, dio por cancelado el tema F-16, ni EE.UU, ni Dinamarca, ni la Argentina.
20 años, sin hacer un pito, y parece que ahora, se tiene que solucionar todo en 3 meses.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Para ser clarito y que se entienda, desde que se volvió a la democracia, las fuerzas políticas,sobre todo los KKs, no solo le metieron un dedo en o**o a las FF.AAs, sino que aparte, le hicieron molinete, y de paso el helicóptero, y en seco!!
Las quejas, de todos lados, incluso desde las mismas FF.AAs, apenas se escuchaban en algunos casos, y en otros, no decían ni "mu", mientras las Fuerzas, perdían capacidad tras capacidad, y encima, se basureaba a sus miembros.
Pero resulta, que ahora, a dos meses de asumir un nuevo gobierno, saltan todos, pidiendo soluciones casi de inmediato...
Seamos buenos muchachos...
 
Tranquilo, que entre la adm pasada, y las anteriores adm KKs, ....
Ahora, en dos meses, a todos les agarra el apuro??
Raro, por ser suave.
 
Para ser clarito y que se entienda, desde que se volvió a la democracia, las fuerzas políticas,sobre todo los KKs, no solo le metieron un dedo en o**o a las FF.AAs, sino que aparte, le hicieron molinete, y de paso el helicóptero, y en seco!!
Las quejas, de todos lados, incluso desde las mismas FF.AAs, apenas se escuchaban en algunos casos, y en otros, no decían ni "mu", mientras las Fuerzas, perdían capacidad tras capacidad, y encima, se basureaba a sus miembros.
Pero resulta, que ahora, a dos meses de asumir un nuevo gobierno, saltan todos, pidiendo soluciones casi de inmediato...
Seamos buenos muchachos...
Hola Miche! consulta... Intuyo (quizàs equivocadamente) que tenés algo de info sobre la toma de decisiones en el MdD.
¿Crees que se vienen tiempos (¿años?) de vacas hiper desnutridas para luego de estabilizar la cuentas, recomponer lo perdido durante años o que hay cierto deseo de hacer hoy compras puntuales para poner en condiciones mínimas a las FFAA aunque estamos en una época de recortes generales del estado?

Abrazo.
NHB.-
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Hola Miche! consulta... Intuyo (quizàs equivocadamente) que tenés algo de info sobre la toma de decisiones en el MdD.
Intuís muy bien.

¿Crees que se vienen tiempos (¿años?) de vacas hiper desnutridas
Ya llegaron y se instalaron esos tiempos, y hace rato.
para luego de estabilizar la cuentas
Me parece, que es lo próximo que se viene, sobre todo para el personal.
, recomponer lo perdido durante años o que hay cierto deseo de hacer hoy compras puntuales para poner en condiciones mínimas a las FFAA
Una mezcla de ambas.
Te diría, incluso, que se va a dar al revés de lo que mencionas.
O sea, ir haciendo compras puntuales, para ir recomponiendo lo perdido, pero siempre de a poco.
Son muchos años de desinversión y destrucción, que no se pueden solucionar de un día para el otro.
aunque estamos en una época de recortes generales del estado?
Sí, pero fijate que el recorte, se viene dando en sectores puntuales.
El problema con el MdD, es que todavía no salió el nuevo presupuesto, y ante la devaluación sufrida, y manteniendo el mismo presupuesto, pareciera que hay un recorte.
Por eso pienso, que va a ser importante ver cuál es el próximo presupuesto asignado a Defensa.
Observa, que dentro del Estado, se están cerrando o achicando diferentes entes, pero no salió una sola nota, o comentario, donde se mencione el cierre de alguna Base Aérea, Cuartel y Base Naval, para acompañar el "recorte Estatal".
Desde mi perspectiva, hay dos cosas que van a ser importantes para las FF.AAs.
La primera, es que se levante el cepo cambiario.
Y la segunda, es que se dicte la ley de emergencia para las FF.AAs.
Abrazo.
NHB.-
Abrazos!
 
Intuís muy bien.


Ya llegaron y se instalaron esos tiempos, y hace rato.

Me parece, que es lo próximo que se viene, sobre todo para el personal.

Una mezcla de ambas.
Te diría, incluso, que se va a dar al revés de lo que mencionas.
O sea, ir haciendo compras puntuales, para ir recomponiendo lo perdido, pero siempre de a poco.
Son muchos años de desinversión y destrucción, que no se pueden solucionar de un día para el otro.

Sí, pero fijate que el recorte, se viene dando en sectores puntuales.
El problema con el MdD, es que todavía no salió el nuevo presupuesto, y ante la devaluación sufrida, y manteniendo el mismo presupuesto, pareciera que hay un recorte.
Por eso pienso, que va a ser importante ver cuál es el próximo presupuesto asignado a Defensa.
Observa, que dentro del Estado, se están cerrando o achicando diferentes entes, pero no salió una sola nota, o comentario, donde se mencione el cierre de alguna Base Aérea, Cuartel y Base Naval, para acompañar el "recorte Estatal".
Desde mi perspectiva, hay dos cosas que van a ser importantes para las FF.AAs.
La primera, es que se levante el cepo cambiario.
Y la segunda, es que se dicte la ley de emergencia para las FF.AAs.

Abrazos!
Perdón por el off topic, pero está previsto el dictado de una Ley de Emergencia de las FFAA?
 

me262

Colaborador
Como dice @me262 , ninguno de los actores principales de esta novela, dio por cancelado el tema F-16, ni EE.UU, ni Dinamarca, ni la Argentina.
Pero por mas que desde ZM direccionemos toda nuestra energía positiva en enviar el mejor mensaje positivo a la Sociedad sobre el tema, siempre e irremediablemente surgirá entre las penumbras la figura de...
Para convencernos con cualquier argumento, que la FAA verá convertir su sueño, en pesadilla...

Saludos.
 
Perdón por el off topic, pero está previsto el dictado de una Ley de Emergencia de las FFAA?

Esta en la Ley Omnibus/Bases..es una de las emergencias..no es una Ley per se..

"ARTÍCULO 3°.- Declaración. Plazo. Declárase la emergencia pública en materia..., defensa..."

La emergencia te da espacio a hacer algunas cosas, siempre bien entendidas, que sin emergencia no podes, como por ej reasignar partidas etc. por ello mi esperanza de que salga en el nuevo intento de la Ley.

Perdon si es OT
 
Crucino
Un F-16 block 70 equipado sale mas de 150 millones de dólares por unidad sin logística ni armamento, hoy no hay chance ni de ir por uno
Los 24 F16 MLU salen con todo 660 millones, en el hoy son un ideal
Si la economía mejora , en unos años todo puede ser

Saludos

Eslovaquia paga 1.600 millones por 14 aparatos que incluyen armamento y logística, serian unos 115 millones de euros por avión...
 
Para ser clarito y que se entienda, desde que se volvió a la democracia, las fuerzas políticas,sobre todo los KKs, no solo le metieron un dedo en o**o a las FF.AAs, sino que aparte, le hicieron molinete, y de paso el helicóptero, y en seco!!
Las quejas, de todos lados, incluso desde las mismas FF.AAs, apenas se escuchaban en algunos casos, y en otros, no decían ni "mu", mientras las Fuerzas, perdían capacidad tras capacidad, y encima, se basureaba a sus miembros.
Pero resulta, que ahora, a dos meses de asumir un nuevo gobierno, saltan todos, pidiendo soluciones casi de inmediato...
Seamos buenos muchachos...
Por que no les vamos a pedir soluciones? Tienen las mismas responsabilidades que los anteriores... lo lógico es reclamar a estos lo mismo que se les reclamó a los otros...

Coincido igual que hay que dar tiempo a la nueva gestion siempre... pero desde hace 20 tantos años vivimos en el día de la marmota, y el hilo es resultado de eso.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Por que no les vamos a pedir soluciones? Tienen las mismas responsabilidades que los anteriores... lo lógico es reclamar a estos lo mismo que se les reclamó a los otros...
A vos te parece igual exigirle de la misma manera a uno que recién arranca, lo mismo que a otro, que estuvo 12 años, más otros cuatro, durante otra gestión, sentado en el banquito?
Coincido igual que hay que dar tiempo a la nueva gestion siempre...
Todavía no pasaron 3 meses, y ya son culpables de toda la debacle.
pero desde hace 20 tantos años vivimos en el día de la marmota, y el hilo es resultado de eso.
Culpa de los que pasaron, no de este gobierno.
Al menos por ahora.
 
Hay que salir un poco de la Burbuja que es ZM y otros Foros y grupos de FB de aficionados a los temas de la Defensa en que algunos seguro incluirán en sus Oraciones que lleguen los Vipers y caerán en Insomnio con que pasa con los Oriones o que hay un SK con novedades. El Gobierno tiene una tarea Titánica para enmendar décadas de decadencia transversal a todas las Áreas de desarrollo de la Nación, hacer un 25% de lo que quiere hacer el Peluca, que lo dejen hacerlo y que resulte!! Ya sería un logro de las características de hito.
Una economía saludable, reglas claras y perseguir las malas prácticas da las condiciones iniciales para mejoras en la Salud, Educación, Infraestructura y si, tambien Vipers.
Tiempo al tiempo.
 
Esta en la Ley Omnibus/Bases..es una de las emergencias..no es una Ley per se..

"ARTÍCULO 3°.- Declaración. Plazo. Declárase la emergencia pública en materia..., defensa..."

La emergencia te da espacio a hacer algunas cosas, siempre bien entendidas, que sin emergencia no podes, como por ej reasignar partidas etc. por ello mi esperanza de que salga en el nuevo intento de la Ley.

Perdon si es OT
Si pero fue retirada del congreso por parte del gobierno, o sea esa ley no esta aprobada ni siquiera en general.
 
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