Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

A la ciudadania le importa NADA un bledo la defensa,a veces pienso que este colectivo de foristas esta unido por principios,criterios y hasta valores que van de contramano con el pensamiento nacional de la gente,es como un grupo selecto que opina,delibera,saca conclusiones de un tema inexistente,de una entelequia,algo asi como un grupo de pensadores que tienen unas ideas irrealizables,unos monjes budistas contra el mundo,o unos griegos caminando y hablando del ser,de la verdad,de la trascendencia en un mundo que adoraba a dioses o becerros de oro o dirimía las cuestiones con guerras de 100 años.
Lo veo yo a ZM y en este tema en particular como un grupo de ancianos que recuerdan tiempos idos,tiempos mejores y sentados frente a una TV ven a otros paises prosperar en defensa.
Creo que a veces tambien es un hobby,opinar de algo raro en la sociedad argentina,lo hace diferente al grupo,en una sociedad que siempre se alimentó con carne y proteinas animales,formar parte de un colectivo vegano es ser distinto,es el 1,8 % de la poblacion de Argentina,son distintos en un pais donde todos desde nuestros ancestros los pampa o tehuelches comian carne.
Eso es lo que imagino de todos Ustedes,bien intencionados pero errados en la concepcion de sus ideas temporales,en el marco de un estado fallido que no lo queremos reconocer porque nos dolería aun mas seguir en ese estado fallido,Yo estuve en Haiti cuando era un estado fallido.
No estoy de acuerdo , le comento mi experiencia , en el tiempo en que no estaba en ZM estuve en otros foros algunos de defensa y otros de política en general.En uno de estos últimos durante varios años , escribia sobre defensa y no era una novedad porque habia mucha gente interesada en el tema .De esa experiencia me convencí que a la gente común , si le interesa la defensa , el tema es que no está informada , porque como todos sabemos el periodismo no tiene especialistas y generalmente hacen notas llenas de errores y llevan una información no del todo cierta a las grandes mayorias .Tampoco las personas comunes ingresan o leen foros de defensa en internet , que no son muchos . Yo creo que dejando de lado las politicas antimilitaristas de los gobiernos K , donde se muestra una imagen del militar unida a la pasada dictadura a la gente común si le interesan los temas de defensa , de hecho cuando se compra algún SDA muchos preguntan en las notas del lector y algunos se quejan porque se compra material que tiene decadas de viejo.Esto que digo se puede confirmar en internet no necesariamente es un invento mio.
 

gabotdf

Miembro notable
Perdón pero me pierdo, deben ser los años. Quién es responsable por la redacción de la LOA? depende de nosotros de alguna manera? Porque por lo que me explicaron ahí es donde se establece el plazo y esa etapa aún no se cumplió, no comprendo cómo se lo da todo por perdido. Perdón por mi ignorancia
 
Bueno yo no sería tan tajante.... ojo yo pienso que no vienen pero de los Orion se pensaba que tampoco venían y de repente se firmó el contrato.
Entiendo la comparacion y el entusiasmo. Pero los Orion son compra tactica y operativa, como maxima sera de lucha antisubmarina.
El multirrol F-16 es compra estrategica nacional con impacto regional en Sudamerica y Atlantico Sur, usa la lapicera el Presidente.
 

nico22

Colaborador
Se que no es tema de acá, pero cómo dicen todo tiene qué ver con todo.
El gobierno ayer repudió el ataque de Israel a la franja de Gaza y hoy salió el propio Massa a despegarse de la cancillería y apoyar a Israel.
Lo que quiero puntualizar es que Massa no es lo mismo que Fernández y no se que va hacer si es elegido,lo que se es que va actuar diferente a él gobierno saliente.
Lo digo con respecto al caza multirrol y si tiene que tomar una decisión él
 
Se que no es tema de acá, pero cómo dicen todo tiene qué ver con todo.
El gobierno ayer repudió el ataque de Israel a la franja de Gaza y hoy salió el propio Massa a despegarse de la cancillería y apoyar a Israel.
Lo que quiero puntualizar es que Massa no es lo mismo que Fernández y no se que va hacer si es elegido,lo que se es que va actuar diferente a él gobierno saliente.
Lo digo con respecto al caza multirrol y si tiene que tomar una decisión él

Por la "cesión" de tierras del Ejército a los mapuches, hoy fueron procesados varios del área jurídica del MinDef y ya sabemos que la órden de no apelar vino de arriba. Dudo que Taiana o su staff tenga continuidad ante un eventual triunfo de Massa.

Fin OT
 
Perdón pero me pierdo, deben ser los años. Quién es responsable por la redacción de la LOA? depende de nosotros de alguna manera? Porque por lo que me explicaron ahí es donde se establece el plazo y esa etapa aún no se cumplió, no comprendo cómo se lo da todo por perdido. Perdón por mi ignorancia
La oferta está aun vigente...

Y mientras tanto, el hilo pasa por estados de ansiedad, optimismo y pesimismo por la falta de novedades.

La argentinidad al palo :D
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Para que Salga la LOA tiene que haber una decisión de acá, oficial y por escrito, en seguir avanzando, mientras no suceda no habrá nada vía DSCA.
De hecho la LOA tiene varias etapas

Case development
LOR validation/evaluation
LOA development
Congresional Notification
LOA Offer
Antecipated Offer Date(45 - 150 days)
Acceptance
LOA Signature
Initial Deposit(5 millones de dolares)
Offer expiration Date
+ - 60 days country Review



Saludos
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Por la "cesión" de tierras del Ejército a los mapuches, hoy fueron procesados varios del área jurídica del MinDef y ya sabemos que la órden de no apelar vino de arriba. Dudo que Taiana o su staff tenga continuidad ante un eventual triunfo de Massa.

Fin OT
Si AF fuera un presidente normal,le tendría que ordenar,no solicitar,la renuncia al MdD.
Ahora extrapolen esta situacion con la aceptacion de los dos contratos,el de los aviones y armamento,y todavia veo que hay foristas que no se dan cuenta que la cuestion es ideologica....y manifiestan que fue uno de los mejores mdd.

La Cámara Federal porteña advirtió: “Se aprecia una maniobra -en principio- concretada por funcionarios públicos del Ministerio de Defensa de la Nación, que dejó en estado de indefensión al Ejército Argentino en el expediente N° 8355/2020 del Juzgado Federal de la localidad de San Carlos de Bariloche, quien resultó ser el directo perjudicado en la acción de amparo”.
(las negritas son de Infobae),si siguen esta noticia hay dos diarios que subliminalmente dicen que el mdd debe irse.

 
Última edición:
Turbiosss. Es el señor K que mencionaba @tanoarg? Estamos en presencia de un topo? De un doble o triple agente incluso? Esto exige un examen para llegar al fondo del asunto. Marche una cavity search!
No
Solo un simple entusiasta sin pretensiones de Sean Connery

Reid ! Reid todos, impios !

Una oportunidad unica, tecnicamente viable, economicamente sustentable, con consenso entre quienes la tienen que operar

Lo que ocurre es que como no se puede hablar de politica con nombre y apellido, segun reglamento, el cual respeto, debo recurrir al Codigo Enigma

El problema es que este entuerto tiene una sola salida. Decision politica

Y la politica es un espacio extremadamente resbaloso donde prima el pragmatismo, la intriga y hasta la traicion

Notaron ayer un detalle registrado por parte de un candidato que fue contra la postura oficial del gobierno que integra en materia de RREE ? Mediante un tweet. Y hay mucha tela para cortar detras de eso. Fue un tweet de toma de posicion en el alineamiento internacional

Si pensamos en linea de lo ocurrido en los ultimos 40 años, y salvo excepciones, la carpeta F16 iria a dormir a un archivo en el subsuelo del MinDef. Si pensamos en las politicas de la aun hoy coalicion gobernante, tal vez esa carpeta pase por la maquina de hacer tiritas de papel antes de ir a un cesto de residuos.

Si miro, hoy, a las dos fuerzas que compiten por llegar al puesto que permite la toma de decisiones, politicas, no descartaria que en breve mander a pedir esa carpeta y firmen, cualquiera de las dos, los papeles que tienen adentro
 

gabotdf

Miembro notable
Bien en la vereda de enfrente
Saludos
Topo :p
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Si AF fuera un presidente normal,le tendría que ordenar,no solicitar,la renuncia al MdD.
Ahora extrapolen esta situacion con la aceptacion de los dos contratos,el de los aviones y armamento,y todavia veo que hay foristas que no se dan cuenta que la cuestion es ideologica....y manifiestan que fue uno de los mejores mdd.

La Cámara Federal porteña advirtió: “Se aprecia una maniobra -en principio- concretada por funcionarios públicos del Ministerio de Defensa de la Nación, que dejó en estado de indefensión al Ejército Argentino en el expediente N° 8355/2020 del Juzgado Federal de la localidad de San Carlos de Bariloche, quien resultó ser el directo perjudicado en la acción de amparo”.
(las negritas son de Infobae),si siguen esta noticia hay dos diarios que subliminalmente dicen que el mdd debe irse.


No me gusta hablar de politica en este espacio, pero es cierto, el Ministro y algunos de sus funcionarios deben irse, cosa que va a pasar en un mes y pico
La desicion del nuevo SDA no la van a tomar ellos, la fecha de expiracion de la oferta fue puesta para que el nuevo Presidente junto con el MDD y JGM nuevos tomen la desicion
Y claramente asuma quien asuma ni el Canciller ni el MDD seran los mismos
 
Totalmente de acuerdo
Cual es la cuestion de fondo ?
Yo voy a meterme en cuestiones tecnicas en el Foro para debatir con personas que poseen solidos conocimientos o probada experiencia ya que dedicaron toda una vida a la profesion. Maximo respeto y aprendizaje
Pero el thread se llama :

Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA​

Por que " No Fue " ?

Por cuestiones politicas
Y tenes que andar con un sigilo y un cuidado extremo para no caer en cuestiones partidarias, ser sancionado, levantar " sospechas de topo " o ser catalogado como perteneciente a una agrupacion politico-partidaria cuando ni siquiera lo soy y si lo fuera tampoco tendria muchas herramientas dentro del reglamento como para generar una justificacion o una explicacion

Te acepto el " No Fue " si hipoteticamente cualquier material ofertado tuviera dos motores o un coste completamente por fuera de las capacidades de financiamiento de nuestro Pais

Y en mi opinion, el " No Fue " obedece a razones politicas

Ni tecnicas, ni financieras, ni economicas
 

gabotdf

Miembro notable
Cual es la cuestion de fondo ?
Yo voy a meterme en cuestiones tecnicas en el Foro para debatir con personas que poseen solidos conocimientos o probada experiencia ya que dedicaron toda una vida a la profesion. Maximo respeto y aprendizaje
Pero el thread se llama :

Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA​

Por que " No Fue " ?

Por cuestiones politicas
Y tenes que andar con un sigilo y un cuidado extremo para no caer en cuestiones partidarias, ser sancionado, levantar " sospechas de topo " o ser catalogado como perteneciente a una agrupacion politico-partidaria cuando ni siquiera lo soy y si lo fuera tampoco tendria muchas herramientas dentro del reglamento como para generar una justificacion o una explicacion

Te acepto el " No Fue " si hipoteticamente cualquier material ofertado tuviera dos motores o un coste completamente por fuera de las capacidades de financiamiento de nuestro Pais

Y en mi opinion, el " No Fue " obedece a razones politicas

Ni tecnicas, ni financieras, ni economicas
Disculpame, era solamente una broma, sin ningún tipo de carga ni mala intención, como tantas veces hacemos con Finby o Derru. No tengo problema en borrar el post si te incomoda en lo más mínimo.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
En la semana pasada,durante la visita de la comision de la RDAF para cerrar las actas de transferencias en caso de concretarse la compra,la FAA logró que los aviones lleguen con este equipamiento (ECIPS/CJS) que los F-16 de la RDAF los poseen y algo mas,designadores laser en buena cantidad,que con el F-35 no los van a emplear.....y una gran cantidad de rieles para los misiles que emplea actualmente la RDAF,lo mismo para bombas inteligentes,por parte de la FAA ya está todo inventariado para cargar muchoooos contenedores de buque.

 
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