Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[me262]

@me262 me sacás de la duda? Gracias!

Estimado, en la Letter of Offer and Acceptance (LOA) en la primer página incluirá la fecha de vencimiento de la oferta del USG, o fecha de vencimiento de la oferta (Offer Expiration Date).

Se identificará una fecha de vencimiento de la oferta (OED) en la LOA.

El OED es normalmente de 85 días (25 días para el procesamiento administrativo y 60 días para la revisión del Security Cooperation Customer).

Si sabe que no se puede cumplir con la Offer Expiration Date (OED), debe solicitar una extensión a la Agencia de Implementación lo antes posible.

Se pueden conceder prórrogas siempre que se espere que las estimaciones de precios y entrega sigan siendo válidas durante el período ampliado...

Saludos.

 

[sinsemilla]

No creo que +A quiera arrancar su mandato con un desplante hacia EEUU, y menos si con 5 millones roñosos se empieza a ejecutar el contrato. Pero bueno es una opinión personal, nadas más

 

[luisitomo]

Los tiempos se comprimen a las próximas dos semanas, para una decisión que se demora exclusivamente en el MD.
Después de las elecciones todo volvera a foja cero, gane quien gane.
Falta el LOA y la publicacoin de la DSCA, por lo que me informan a más tardar la semana que viene sucederá.
Después del 19-11, todo es incertidumbre, hasta si gana el ministro candidato. El cual por los comentarios que me llegaron tiene en vista para esa cartera tres opciones .Que sigua el que esta, y otras dos personas que saben del tema Defensa como Mick Jagger de cocina gourmet, va nada nuevo bajo el sol. Pero lo que no queda duda es viendo el proyecto 2024 de presupuesto que seguirá siendo un área donde ni los recursos ni el interés será el tema fundamental, solo mantener a la tropa tranquila y cumpliendo sus tareas habituales con lo mínimo e indispensable y mucho menos también.

 

[BIGUA82]

No creo que +A quiera arrancar su mandato con un desplante hacia EEUU, y menos si con 5 millones roñosos se empieza a ejecutar el contrato. Pero bueno es una opinión personal, nadas más

Es que tampoco para USA " es el gran problema" que Argentina ni responda ni demuestre interes en el tema,esta cuestion ocupa un lugar tremendamente inferior para la Secretaria de Estado,si responde bien,bien para la industria de la defensa de USA,mas o menos en el marco de la OTAN que prefiere a esos F-16 en Ucrania.
Coloquialmente el tema de los F-16 no mueve el amperimetro de las politicas con rol estrategico para USA,tiene mayores problemas en Ucrania,Oriente Medio y Taiwan.
La controversia de posicionamiento con China,USA la ganó,Argentina no compra los JF-17,eso era lo importante,no los va a armar en FAdeA que era su otro miedo como germen de la industria china en Cordoba.Ya está ya ganaron,no habrá equipamiento chino en Argentina.
+A no va a desplantar a nadie,pasará a estudio por varios años más con su mandato.
+A nunca se caracterizó por ser a fin con las FFAA,vayan sabiéndolo para no soñar con grandes cosas.

 

[BIGUA82]

Los tiempos se comprimen a las próximas dos semanas, para una decisión que se demora exclusivamente en el MD.
Después de las elecciones todo volvera a foja cero, gane quien gane.
Falta el LOA y la publicacoin de la DSCA, por lo que me informan a más tardar la semana que viene sucederá.
Después del 19-11, todo es incertidumbre, hasta si gana el ministro candidato. El cual por los comentarios que me llegaron tiene en vista para esa cartera tres opciones .Que sigua el que esta, y otras dos personas que saben del tema Defensa como Mick Jagger de cocina gourmet, va nada nuevo bajo el sol. Pero lo que no queda duda es viendo el proyecto 2024 de presupuesto que seguirá siendo un área donde ni los recursos ni el interés será el tema fundamental, solo mantener a la tropa tranquila y cumpliendo sus tareas habituales con lo mínimo e indispensable y mucho menos también.

Para las FFAA...vermouth con papas fritas y good show serán los cuatro años.

 

[sinsemilla]

Es que tampoco para USA " es el gran problema" que Argentina ni responda ni demuestre interes en el tema,esta cuestion ocupa un lugar tremendamente inferior para la Secretaria de Estado,si responde bien,bien para la industria de la defensa de USA,mas o menos en el marco de la OTAN que prefiere a esos F-16 en Ucrania.
Coloquialmente el tema de los F-16 no mueve el amperimetro de las politicas con rol estrategico para USA,tiene mayores problemas en Ucrania,Oriente Medio y Taiwan.
La controversia de posicionamiento con China,USA la ganó,Argentina no compra los JF-17,eso era lo importante,no los va a armar en FAdeA que era su otro miedo como germen de la industria china en Cordoba.Ya está ya ganaron,no habrá equipamiento chino en Argentina.
+A no va a desplantar a nadie,pasará a estudio por varios años más con su mandato.
+A nunca se caracterizó por ser a fin con las FFAA,vayan sabiéndolo para no soñar con grandes cosas.

Bueno, entonces lamentablemente estamos sonados

 

[nico22]

Bueno, entonces lamentablemente estamos sonados

Bueno yo no sería tan tajante.... ojo yo pienso que no vienen pero de los Orion se pensaba que tampoco venían y de repente se firmó el contrato.

 

[BIGUA82]

Bueno, entonces lamentablemente estamos sonados

Estar sonados,es hecharle la culpa a alguien,comunmente sucede eso en el mundo de lo humanos,estoy sonado,es porque algo me pasa por culpa de otro o me hicieron pasar.
Aqui nosotros no supimos aprovechar el momento estrategico que plantearon las dos posiciones,cada mes desde que se inició este tema,USA fue mejorando la oferta,porque del otro lado China tenia ventajas ideologicos y facticas.
Bueno,nosotros mismos otra vez no supimos cerrar el caso,aprovechar la situacion que será UNICA en los años por venir....y UK está tambien agradecida de nuestra ineficacia como estado,habia aceptado todo lo ordenado por USA.Tal vez ya no haya en los proximos años una situacion de posicionamiento de China en LA que USA deba contrarrestar....siempre les dije es ahora o nunca.Y desde el MdD ni les interesa el tema,o mejor expesado en me interesa tanto que ideologicamente no lo puedo aprobar.

 

[BIGUA82]

Bueno yo no sería tan tajante.... ojo yo pienso que no vienen pero de los Orion se pensaba que tampoco venían y de repente se firmó el contrato.

Otra vez este tema y juro que no escribo mas sobre los Orion.
El tema de los Orion es como una venta de camiones,de carpas,de cocinas,de Hercules,de Huron,de CH-46 y cualquier otra aeronave.
Es un tema menor,es como haber comprado cuatro Hercules C-130H usados,no se requiere ninguna otra autorizacion que no sea la del Jefe de la Fuerza y la del MdD.
La compra de los Orion no es estrategica es tactica,es de facil resolucion,un Orion no es geopoliticamente de posicionamiento frente al mundo.Ademas de ser muy facil de esconder a la opinion publica,como el anexo 3 del DNU,hay gente en Legal y Tecnica de Presidencia muy habil para evitar comentarios,
Los F-16 MLU tape 6.5 con 20 años de potencial y 360 M en armamento es estrategico.

 

[Karkas]

Mas alla del trámite via USA... Cimino señaló de que hay un acuerdo con los Daneses para mantener la oferta hasta después de las elecciones.

Lo que no aclaró, es si eso lo acordó la FAA o el MD (estimo, y habrá sido la FAA).

 

[nico22]

Otra vez este tema y juro que no escribo mas sobre los Orion.
El tema de los Orion es como una venta de camiones,de carpas,de cocinas,de Hercules,de Huron,de CH-46 y cualquier otra aeronave.
Es un tema menor,es como haber comprado cuatro Hercules C-130H usados,no se requiere ninguna otra autorizacion que no sea la del Jefe de la Fuerza y la del MdD.
La compra de los Orion no es estrategica es tactica,es de facil resolucion,un Orion no es geopoliticamente de posicionamiento frente al mundo.Ademas de ser muy facil de esconder a la opinion publica,como el anexo 3 del DNU,hay gente en Legal y Tecnica de Presidencia muy habil para evitar comentarios,

Disculpe Bigua, pero se necesitan los dólares igual que con el multirrol.
Lo que pasa que lamentablemente en este foro todos pasamos del éxtasis a la desilusión en un segundo y me incluyo.

 

[J.L.]

A la ciudadania le importa NADA un bledo la defensa,a veces pienso que este colectivo de foristas esta unido por principios,criterios y hasta valores que van de contramano con el pensamiento nacional de la gente,es como un grupo selecto que opina,delibera,saca conclusiones de un tema inexistente,de una entelequia,algo asi como un grupo de pensadores que tienen unas ideas irrealizables,unos monjes budistas contra el mundo,o unos griegos caminando y hablando del ser,de la verdad,de la trascendencia en un mundo que adoraba a dioses o becerros de oro o dirimía las cuestiones con guerras de 100 años.
Lo veo yo a ZM y en este tema en particular como un grupo de ancianos que recuerdan tiempos idos,tiempos mejores y sentados frente a una TV ven a otros paises prosperar en defensa.
Creo que a veces tambien es un hobby,opinar de algo raro en la sociedad argentina,lo hace diferente al grupo,en una sociedad que siempre se alimentó con carne y proteinas animales,formar parte de un colectivo vegano es ser distinto,es el 1,8 % de la poblacion de Argentina,son distintos en un pais donde todos desde nuestros ancestros los pampa o tehuelches comian carne.
Eso es lo que imagino de todos Ustedes,bien intencionados pero errados en la concepcion de sus ideas temporales,en el marco de un estado fallido que no lo queremos reconocer porque nos dolería aun mas seguir en ese estado fallido,Yo estuve en Haiti cuando era un estado fallido.

No estoy de acuerdo , le comento mi experiencia , en el tiempo en que no estaba en ZM estuve en otros foros algunos de defensa y otros de política en general.En uno de estos últimos durante varios años , escribia sobre defensa y no era una novedad porque habia mucha gente interesada en el tema .De esa experiencia me convencí que a la gente común , si le interesa la defensa , el tema es que no está informada , porque como todos sabemos el periodismo no tiene especialistas y generalmente hacen notas llenas de errores y llevan una información no del todo cierta a las grandes mayorias .Tampoco las personas comunes ingresan o leen foros de defensa en internet , que no son muchos . Yo creo que dejando de lado las politicas antimilitaristas de los gobiernos K , donde se muestra una imagen del militar unida a la pasada dictadura a la gente común si le interesan los temas de defensa , de hecho cuando se compra algún SDA muchos preguntan en las notas del lector y algunos se quejan porque se compra material que tiene decadas de viejo.Esto que digo se puede confirmar en internet no necesariamente es un invento mio.

 

[BIGUA82]

Mas alla del trámite via USA... Cimino señaló de que hay un acuerdo con los Daneses para mantener la oferta hasta después de las elecciones.

Lo que no aclaró, es si eso lo acordó la FAA o el MD (estimo, y habrá sido la FAA).

Es la FAA.Pero...con MdD nuevo,JEMGFA nuevo...hay que comenzar otra vez todo.

 

[gabotdf]

Perdón pero me pierdo, deben ser los años. Quién es responsable por la redacción de la LOA? depende de nosotros de alguna manera? Porque por lo que me explicaron ahí es donde se establece el plazo y esa etapa aún no se cumplió, no comprendo cómo se lo da todo por perdido. Perdón por mi ignorancia

 

[PatriotArg1987]

Bueno yo no sería tan tajante.... ojo yo pienso que no vienen pero de los Orion se pensaba que tampoco venían y de repente se firmó el contrato.

Entiendo la comparacion y el entusiasmo. Pero los Orion son compra tactica y operativa, como maxima sera de lucha antisubmarina.
El multirrol F-16 es compra estrategica nacional con impacto regional en Sudamerica y Atlantico Sur, usa la lapicera el Presidente.

 

[nico22]

Se que no es tema de acá, pero cómo dicen todo tiene qué ver con todo.
El gobierno ayer repudió el ataque de Israel a la franja de Gaza y hoy salió el propio Massa a despegarse de la cancillería y apoyar a Israel.
Lo que quiero puntualizar es que Massa no es lo mismo que Fernández y no se que va hacer si es elegido,lo que se es que va actuar diferente a él gobierno saliente.
Lo digo con respecto al caza multirrol y si tiene que tomar una decisión él

 

[spirit666]

Se que no es tema de acá, pero cómo dicen todo tiene qué ver con todo.
El gobierno ayer repudió el ataque de Israel a la franja de Gaza y hoy salió el propio Massa a despegarse de la cancillería y apoyar a Israel.
Lo que quiero puntualizar es que Massa no es lo mismo que Fernández y no se que va hacer si es elegido,lo que se es que va actuar diferente a él gobierno saliente.
Lo digo con respecto al caza multirrol y si tiene que tomar una decisión él

Por la "cesión" de tierras del Ejército a los mapuches, hoy fueron procesados varios del área jurídica del MinDef y ya sabemos que la órden de no apelar vino de arriba. Dudo que Taiana o su staff tenga continuidad ante un eventual triunfo de Massa.

Fin OT

 

[Karkas]

Perdón pero me pierdo, deben ser los años. Quién es responsable por la redacción de la LOA? depende de nosotros de alguna manera? Porque por lo que me explicaron ahí es donde se establece el plazo y esa etapa aún no se cumplió, no comprendo cómo se lo da todo por perdido. Perdón por mi ignorancia

La oferta está aun vigente...

Y mientras tanto, el hilo pasa por estados de ansiedad, optimismo y pesimismo por la falta de novedades.

La argentinidad al palo

 

[stalder]

Para que Salga la LOA tiene que haber una decisión de acá, oficial y por escrito, en seguir avanzando, mientras no suceda no habrá nada vía DSCA.
De hecho la LOA tiene varias etapas

Case development
LOR validation/evaluation
LOA development
Congresional Notification
LOA Offer
Antecipated Offer Date(45 - 150 days)
Acceptance
LOA Signature
Initial Deposit(5 millones de dolares)
Offer expiration Date
+ - 60 days country Review



Saludos

 

[BIGUA82]

Por la "cesión" de tierras del Ejército a los mapuches, hoy fueron procesados varios del área jurídica del MinDef y ya sabemos que la órden de no apelar vino de arriba. Dudo que Taiana o su staff tenga continuidad ante un eventual triunfo de Massa.

Fin OT

Si AF fuera un presidente normal,le tendría que ordenar,no solicitar,la renuncia al MdD.
Ahora extrapolen esta situacion con la aceptacion de los dos contratos,el de los aviones y armamento,y todavia veo que hay foristas que no se dan cuenta que la cuestion es ideologica....y manifiestan que fue uno de los mejores mdd.

La Cámara Federal porteña advirtió: “Se aprecia una maniobra -en principio- concretada por funcionarios públicos del Ministerio de Defensa de la Nación, que dejó en estado de indefensión al Ejército Argentino en el expediente N° 8355/2020 del Juzgado Federal de la localidad de San Carlos de Bariloche, quien resultó ser el directo perjudicado en la acción de amparo”.
(las negritas son de Infobae),si siguen esta noticia hay dos diarios que subliminalmente dicen que el mdd debe irse.

“Una maniobra que dejó en estado de indefensión al Ejército Argentino”: procesaron a cuatro funcionarios por la entrega de tierras a los mapuches en Bariloche

La Cámara Federal revocó la falta de mérito y procesó a integrantes de la Procuración y del Ministerio de Defensa. Los chats que los comprometen en la decisión de no apelar la entrega de tierras

www.infobae.com