No se accede a esos aviones porque acá no se quiere. Se estuvo muy cerca de cerrar por los C295 pero el titular de la JGM de ese momento era un anti-FFAA
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Normalmente no entro en hipótesis de conflicto que resultandome, muy, lejanas a ustedes sin embargo les son mucho más próximas en todos los sentidos. Pero si bien es cierto que la distancia sigue siendo la misma lo cierto es que el Reino Unido dispone ahora de misiles convencionales de crucero. Estos misiles desplegados desde su flota de submarinos nucleares representan una fuerza de respuesta convencional de capacidades estratégicas. Dudo mucho de que en un plazo próximo suceda un segundo conflicto por las Malvinas. Pero si sucede estoy seguro de que ninguna consideración política (léase los USA) impediría a la RN atacar la Argentina continental. Y podrían hacerlo incluso si las islas y sus bases hubieran pasado a estar en manos de la República Argentina.
De momento y por, al menos, una generación la hipótesis militar es, en mi muy humilde opinión, un imposible para Argentina
Pero nadie en Argentina, que esté en sus cabales, piensa en una guerra de Malvinas 2.0, lo que hacemos acá es simplemente teorizar, típico de los foros, de cualquier tema, no solo defensa...
Con los dineros que le metieron a los A-4AR, te hubieran dado siendo generosos la mitad de F-16A/B.
eso no invalida el hecho que lo que se fue a buscar eran los F-16... y se terminó cerrando por 36 A-4AR
no se puede dejar el Factor $$$$$ de lado , de partida no estuvo la Guita para completar Fighting Hawk , el Armamento y tampoco volaron los 36 ...
Si USA puso algún poblema por el Armamento Inteligente , por que no se fue a Israel por Python 3 , Litening 1 , Opher y Lizard ? Por falta de Guita , van a decir falta de voluntad política , de nuevo , para poner la Guita .
Con plata baila el mono !!!
También te podías haber ido a Francia a ver si sacabas 16 Mirage 2000 de segunda mano, o 14, que siempre han sido mas careros.
no amigo... se fué por F-16... te dijeron que no .. y en cambio se ofertó por A-4
no recuerdo cuanto era el número pero creo que se iba por 24 F-16, la primer oferta fué por A-4M pelados... y después se puso los A-4AR sobre la mesa...
lo de la guita por el armamento..... hubo para comprar 36 aviones y no para traer un par de LGS's y un pod laser?? vamos!!
es lo que dijo el Tano mas arriba.... nunca hubo Python 3 para nosotros...
si... y creo que la opción estuvo ... pero era época de las "relaciones carnales" primero era USA... segundo USA y después... si no quedaba otra... ahí si se veían opciones...
creo que con el radar paso algo así.... los Yankees no querían largar el APG-66.. .se empezó a negociar con Israel por el EL-M2032 y ahí aflojaron por el ARG-1.. .que era una versión , supuestamente degradada, del APG-66.
eso fue lo único y mas mortífero que se pudo comprar en USA desde Malvinas para acá ... y no fue gratis... sino a cambio de entregar, como dije, la capacidad instalada para culminar los TR-1700 , el proyecto Condor II y TAMSE.... un regalo! una bicoca!!
Brasil consideró que los F-7 si eran factibles, comenzaron las negociaciones y avanzaron bastante, tanto que finalmente EEUU tuvo que ofrecer los F-5 para que dicha compra no se concrete.
Y si no me equivoco Mario Sanchez fue Suboficial de la FAA.
Vemos el contexto.
- La FAA y la Aviación Naval venían de darle una paliza a la RN.
- Presupuesto recortadísimo
¿En que cabeza entraba la idea de que los EEUU nos iba a dar luz verde para F-16?
Muchos califican al A-4 de chatarra y blablabla, sin embargo era un sistema de armas asimilable dado la realidad de la FAA en los noventa.
El problema fueron los recortes de $ y demoras que sufrió el programa. Y el ajuste no solo se hizo sentir por ese lado sino que llegó a tal punto que la FAA nunca pudo tener en servicio a más del 50/60% de la flota.
En su defecto, había otras alternativas a la norteamericana.
No la hubo. Y no se recortó solo en eso (armamento, pod sacalo)
¿Cuando? Para tocar a los A-4Ar si o si había que pasar por EEUU. O tener su permiso para hacerlo.
yo creo que siguieron mas que nada para que USA les liberara los F-5E..
pero si... los Brasileños estaban decididos a adquirir lo necesario para mantener su Fuera Aérea...
igual que acá¡ !
en la nuestra... que fuimos a buscarlos.
como ahora... que queremos que USA nos venda cazas equipados.
comparado con el F-16 el A-4 ya se le había pasado la hora hace rato...
de nuevo.. .el ajuste vino por que se quizo ajustar a las FFAA's .. no por que no se podía hacer otra cosa..
de igual manera.. .que se ganó entregando el Domec Garcia y TAMSE??
si claro! pero la idea era cerrar trato con USA... no con los demás
vamos!! en serio!! en 25 años no hubo guita para un par de LGB's y un pod laser para poder entrenar doctrina de empleo???!!!
no es un argumento válido...
claramente!!... supongo que en principio no estaban dispuestos y después si...
igual.. es una leyenda urbana.... yo dudo realmente que Israel llegado el caso hubiera "saltado" a USA para integrar esos radares y ... claramente.. .dudo mucho más que USA hubiera dado el visto bueno a su integración.
Sé que es un OT pero como aquí muchas veces hablamos de la imagen que tiene el mundo de nuestro país y algunos dudan de ello -especialmente en cuanto a la seriedad- dejo éste comentario de un programa de Fox News:
Hace varios años, Argentina dejó de pagar una deuda de 46.000 millones dólares con el Fondo Monetario Internacional. Ahora, el presidente del país ha propuesto vincular el pago de esa deuda con “inversiones esenciales en infraestructura verde”. En otras palabras, construyendo cosas en su propio país, pero por las razones correctas. Entonces, preocuparse repentinamente por el calentamiento global es una especie de moneda de curso legal. Si le importa lo suficiente, puede saldar sus deudas con él.
Ahora bien, nuestros espectadores más cínicos probablemente se rían por lo bajo al escuchar esto. “Caramba, Argentina”, podrían pensar. “Eso es original, respeto tu jugada”. Y sí, es impresionante al estilo de un tahúr gitano tahúr que juega al trile por dinero. Argentina sí que tiene labia.
Lamentablemente así es como nos ven, como unos chantas que no pagamos nada y encima queremos hacernos los vivos. Con Malvinas a cuestas, una cuasi guerra con Chile y defendiendo dictaduras (Venezuela y Nicaragua) realmente alguien se animaría a ofrecernos un caza avanzado o cualquier otro sistema de defensa...?
Muy preocupante.
Hace varios años, Argentina dejó de pagar una deuda de 46.000 millones dólares con el Fondo Monetario Internacional. Ahora, el presidente del país ha propuesto vincular el pago de esa deuda con “inversiones esenciales en infraestructura verde”. En otras palabras, construyendo cosas en su propio país, pero por las razones correctas. Entonces, preocuparse repentinamente por el calentamiento global es una especie de moneda de curso legal. Si le importa lo suficiente, puede saldar sus deudas con él.
Ahora bien, nuestros espectadores más cínicos probablemente se rían por lo bajo al escuchar esto. “Caramba, Argentina”, podrían pensar. “Eso es original, respeto tu jugada”. Y sí, es impresionante al estilo de un tahúr gitano tahúr que juega al trile por dinero. Argentina sí que tiene labia.
Lamentablemente así es como nos ven, como unos chantas que no pagamos nada y encima queremos hacernos los vivos. Con Malvinas a cuestas, una cuasi guerra con Chile y defendiendo dictaduras (Venezuela y Nicaragua) realmente alguien se animaría a ofrecernos un caza avanzado o cualquier otro sistema de defensa...?
Muy preocupante.
en este contexto actual?? claramente no!!
A lo largo de las últimas páginas se discutió - entre otro montón de cosas - que si estamos alineados o no con el bloque occidental, que si somos confiables como socios o no y algunas otras yerbas. Hubo varias miradas, algunas de las cuales fueron parciales. Creo conveniente entonces repasar un poco de historia. Estoy armando esto de memoria así que alguna fecha puede estar pifiada....
1941 - No nos alineamos con USA. Nos comportamos en forma ambigua y el partido gobernante cuenta con simpatías hacia el eje. Pasamos a formar parte de hipótesis de conflicto de países aliados de USA. Uno de esos países solicita ayuda a USA para bombardear Baires, No declaramos la guerra si no hasta 1945.
1946 - Nos dedicamos a asilar a cuanto nazi logra escapar de europa.
1948 -52? - Intentamos obtener la bomba atómica por medio de un proyecto secreto liderado por un ex científico nazi.
1962 - Por primera vez nos alineamos y enviamos un par de destructores al bloqueo naval de Cuba.
1977-78 - Casi, casi vamos a una guerra con Chile
1978 - Enviamos asesores militares a centroamerica ... alineandonos más de lo que pedían con USA
1980 - Boicoteamos el embargo que Carter le hace a Rusia, vendiéndole granos. Iniciamos la construcción del misil balístico Condor, cuyos clientes son enemigos de los amigos de USA.
1982 - Invadimos Malvinas
1991 - Nos volvemos a alinear y enviamos dos fragatas a la primera guerra del golfo
1993 - Violamos un embargo de armas dictado por las naciones unidas y le vendemos - entre otras cosas - cañones de 155 mm a Croacia
2011 - El ministro de relaciones exteriores irrumpe en un avión militar de USA e intenta violar los sistemas de criptografía y comunicaciones.
80 años a los banquinazos en materia de política internacional. ¿Entienden ahora porque no somos confiables? ¿Entienden porque la percepción que otros tienen de nosotros no se arregla con hacer buena letra durante 4 años?
1941 - No nos alineamos con USA. Nos comportamos en forma ambigua y el partido gobernante cuenta con simpatías hacia el eje. Pasamos a formar parte de hipótesis de conflicto de países aliados de USA. Uno de esos países solicita ayuda a USA para bombardear Baires, No declaramos la guerra si no hasta 1945.
1946 - Nos dedicamos a asilar a cuanto nazi logra escapar de europa.
1948 -52? - Intentamos obtener la bomba atómica por medio de un proyecto secreto liderado por un ex científico nazi.
1962 - Por primera vez nos alineamos y enviamos un par de destructores al bloqueo naval de Cuba.
1977-78 - Casi, casi vamos a una guerra con Chile
1978 - Enviamos asesores militares a centroamerica ... alineandonos más de lo que pedían con USA
1980 - Boicoteamos el embargo que Carter le hace a Rusia, vendiéndole granos. Iniciamos la construcción del misil balístico Condor, cuyos clientes son enemigos de los amigos de USA.
1982 - Invadimos Malvinas
1991 - Nos volvemos a alinear y enviamos dos fragatas a la primera guerra del golfo
1993 - Violamos un embargo de armas dictado por las naciones unidas y le vendemos - entre otras cosas - cañones de 155 mm a Croacia
2011 - El ministro de relaciones exteriores irrumpe en un avión militar de USA e intenta violar los sistemas de criptografía y comunicaciones.
80 años a los banquinazos en materia de política internacional. ¿Entienden ahora porque no somos confiables? ¿Entienden porque la percepción que otros tienen de nosotros no se arregla con hacer buena letra durante 4 años?
Última edición:
si, el problema mayor de ese cambio, a mi criterio uno de los tantos errores estratégicos, es que no solo se volvió no manejable presupuestariamente, sino que dejo de ser solo un problema relativo para los piratas usurpadores y paso a ser un problema existencial para Israel (somos impresentables, algo simil la venta de armas a Ecuador) ergo para USA. En fin...
Te olvidas del misil Cóndor...!!
lo interesante....es que israel, fue invitada tambien al proyecto si mal no recuerdo.
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