Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Yo a esta hora del partido hasta un Kfir te acepto.
Creo que el Kfir está fuera de las opciones, por lo que mencionaron algunos compañeros de acá. Yo no sé el porqué.
Cordiales Saludos
listo, gracias señor Bigua82, solo queda, Ruso, Chino o produccion local, o, un mix, Ruso + produccion local o Chino + produccion local, o, algo de cada lado mas produccion local
Yo creo que se enfoca mal el tema de los embargos y que puede comprarse y qué no.
Si yo soy jugador de Boca y el director del club no quiere que yo me pasee por la calle en mis ratos libres con una camiseta de River, mi decisión no es "camiseta de River sí; camiseta de River no". Mi decisión es "sigo jugando en Boca sí; sigo jugando en Boca no".
Un país no se queda en una esfera de influencia por si le venden misil más misil menos (salvo el caso de que su seguridad corra gran resigo). No es cuestión de "los yankees no me venden X, me voy con los chinos. Resulta que los chinos no me venden Y y me voy con los rusos; al otro día los rusos no me venden Z y vuelvo con los yankees". Es la receta segura para que nadie te venda nada y seas eternamente un paria. Un país no compra aviones de combate para hacer una exhibición el fin de semana, los compra para apoyar su política de defensa, que apoya a su política general. Es eso lo que importa. Ni Alemania occidental se pasó con los rusos porque EEUU no le vendió aviones con capacidades BVR, ni Alemania oriental se pasó a la OTAN porque los soviéticos no le daban T-64. Esas decisiones no se toman a ese nivel.
Ni siquiera Argentina, con todas los vaivenes que tenemos improvisa del todo en este asunto.
En ese mapa están señalados Argentina y las dos áreas económicas más importantes del mundo. Norteamérica y Europa Occidental, que lo ha sido durante toda la historia argentina, y China, Japón, India, Australia y otros, que ha cobrado gran fuerza en las últimas décadas.
Frente a esas áreas, caben dos posiciones básicas: o interactuamos fuertemente con ellas (economía volcada al comercio exterior) o nos aislamos de ellas (economía orientada al comercio interno).
Si se opta por lo primero (comercio exterior), hay un detalle fácilmente visible en el mapa: Argentina es prácticamente el punto más lejano respecto de esas áreas economicas centrales. Nos separan miles de kms de océano. El océano es la gran autopista del comercio internacional.
¿Y qué ha sido el océano durante toda la historia argentina? Primero el lago privado de su Graciosa Majestad Británica, y luego de Mr. President.
Se entiende entonces que cuando Argentina se vuelca al comercio exterior (período 1853-1945), el Reino Unido haya sido el socio prioritario. No es capricho, no es cuestión de caernos mutuamente bien. Es una necesidad estratégica impuesta por la geografía y el poderío naval británico.
Se entiende también, que cuando Argentina pasa a una política de substitución de importaciones (1945 en adelante), la relación con una potencia externa que controla el mar se enfríe (se enfrió con el RU y nunca se hizo cálida con EEUU por ese motivo).
Un país aislado, que no busque el comercio internacional, puede cortarse solo y mantener una fuerza (terrestre y aérea) que no esté en sintonía con el poder central. Y no es raro que tenga conflictos con sus vecinos. Eso fue Argentina en el período 1945-1990.
¿Qué pasa a partir de 1990? El mercosur. Fuerte integración con los vecinos. Por lo tanto, se debilitan también las HHCCs locales = desarme. No es mero capricho ideológico. Es perfectamente coherente con la postura económica sostenida. Se lo puede criticar de exagerado y coincido. Las relaciones locales no están lo suficientemente aceitadas como para incurrir en tamaño desarme, pero acá pesa también lo que se mencionó arriba de la experiencia pos Malvinas y su comparación con la Alemania pos SGM.
En realidad, sería más correcto diferenciar dos períodos. 1990-2000, que bajo el sello del menemismo intentó la integración política con EEUU. Por eso la participación en la guerra del golfo, y en Haití, por eso el estatus MNNA. Con el doble objetivo de atar a Argentina al mundo occidental y hallar un contrapeso a Brasil, el socio fuerte del mercosur. Pero era un proyecto con pies de barro, pues no existía integración económica. Y el período 2000-2020, que bajo el sello del kirschnerismo, rompe esa integración política, con la pretensión de integrarse políticamente a una unidad sudamericana nunca terminada de nacer. Pero una vez más, sin integración económica. El resultado es el actual, no por caprichos, sino con coherencia lógica.
Ahora, con esta línea, no esperemos integración sólida con nadie.
Si yo soy jugador de Boca y el director del club no quiere que yo me pasee por la calle en mis ratos libres con una camiseta de River, mi decisión no es "camiseta de River sí; camiseta de River no". Mi decisión es "sigo jugando en Boca sí; sigo jugando en Boca no".
Un país no se queda en una esfera de influencia por si le venden misil más misil menos (salvo el caso de que su seguridad corra gran resigo). No es cuestión de "los yankees no me venden X, me voy con los chinos. Resulta que los chinos no me venden Y y me voy con los rusos; al otro día los rusos no me venden Z y vuelvo con los yankees". Es la receta segura para que nadie te venda nada y seas eternamente un paria. Un país no compra aviones de combate para hacer una exhibición el fin de semana, los compra para apoyar su política de defensa, que apoya a su política general. Es eso lo que importa. Ni Alemania occidental se pasó con los rusos porque EEUU no le vendió aviones con capacidades BVR, ni Alemania oriental se pasó a la OTAN porque los soviéticos no le daban T-64. Esas decisiones no se toman a ese nivel.
Ni siquiera Argentina, con todas los vaivenes que tenemos improvisa del todo en este asunto.
En ese mapa están señalados Argentina y las dos áreas económicas más importantes del mundo. Norteamérica y Europa Occidental, que lo ha sido durante toda la historia argentina, y China, Japón, India, Australia y otros, que ha cobrado gran fuerza en las últimas décadas.
Frente a esas áreas, caben dos posiciones básicas: o interactuamos fuertemente con ellas (economía volcada al comercio exterior) o nos aislamos de ellas (economía orientada al comercio interno).
Si se opta por lo primero (comercio exterior), hay un detalle fácilmente visible en el mapa: Argentina es prácticamente el punto más lejano respecto de esas áreas economicas centrales. Nos separan miles de kms de océano. El océano es la gran autopista del comercio internacional.
¿Y qué ha sido el océano durante toda la historia argentina? Primero el lago privado de su Graciosa Majestad Británica, y luego de Mr. President.
Se entiende entonces que cuando Argentina se vuelca al comercio exterior (período 1853-1945), el Reino Unido haya sido el socio prioritario. No es capricho, no es cuestión de caernos mutuamente bien. Es una necesidad estratégica impuesta por la geografía y el poderío naval británico.
Se entiende también, que cuando Argentina pasa a una política de substitución de importaciones (1945 en adelante), la relación con una potencia externa que controla el mar se enfríe (se enfrió con el RU y nunca se hizo cálida con EEUU por ese motivo).
Un país aislado, que no busque el comercio internacional, puede cortarse solo y mantener una fuerza (terrestre y aérea) que no esté en sintonía con el poder central. Y no es raro que tenga conflictos con sus vecinos. Eso fue Argentina en el período 1945-1990.
¿Qué pasa a partir de 1990? El mercosur. Fuerte integración con los vecinos. Por lo tanto, se debilitan también las HHCCs locales = desarme. No es mero capricho ideológico. Es perfectamente coherente con la postura económica sostenida. Se lo puede criticar de exagerado y coincido. Las relaciones locales no están lo suficientemente aceitadas como para incurrir en tamaño desarme, pero acá pesa también lo que se mencionó arriba de la experiencia pos Malvinas y su comparación con la Alemania pos SGM.
En realidad, sería más correcto diferenciar dos períodos. 1990-2000, que bajo el sello del menemismo intentó la integración política con EEUU. Por eso la participación en la guerra del golfo, y en Haití, por eso el estatus MNNA. Con el doble objetivo de atar a Argentina al mundo occidental y hallar un contrapeso a Brasil, el socio fuerte del mercosur. Pero era un proyecto con pies de barro, pues no existía integración económica. Y el período 2000-2020, que bajo el sello del kirschnerismo, rompe esa integración política, con la pretensión de integrarse políticamente a una unidad sudamericana nunca terminada de nacer. Pero una vez más, sin integración económica. El resultado es el actual, no por caprichos, sino con coherencia lógica.
Ahora, con esta línea, no esperemos integración sólida con nadie.
Eduardo Moretti
Colaborador
Entrevista de ZM al Jefe de la Fuerza Aérea Argentina.
En una extensa y muy interesante entrevista, el Brigadier Isaac aborda diferentes temas, y en cuanto al caza para la FAA, dice claramente que "el modelo que la Fuerza Aérea Argentina eligió es el FA-50 asi que sigue siendo el que tiene mayores probabilidades."
Y varios conceptos más relacionados al mismo que están en la nota.
https://www.zona-militar.com/2020/0...xclusiva-al-jefe-de-la-fuerza-aerea-argentina
En una extensa y muy interesante entrevista, el Brigadier Isaac aborda diferentes temas, y en cuanto al caza para la FAA, dice claramente que "el modelo que la Fuerza Aérea Argentina eligió es el FA-50 asi que sigue siendo el que tiene mayores probabilidades."
Y varios conceptos más relacionados al mismo que están en la nota.
https://www.zona-militar.com/2020/0...xclusiva-al-jefe-de-la-fuerza-aerea-argentina
iuju!!!
lo bueno, es que muchas fuentes lo dieron por caido el tema....en cambio, sigue el mismo.
Coincido estimado. Hay personas que piensan que un pais puede hacerse el vivo y obtener solamente ventajas en la politica exterior. Como usted bien dijo, ese es lo camino mas corto para volverse un paria.Yo creo que se enfoca mal el tema de los embargos y que puede comprarse y qué no.
Si yo soy jugador de Boca y el director del club no quiere que yo me pasee por la calle en mis ratos libres con una camiseta de River, mi decisión no es "camiseta de River sí; camiseta de River no". Mi decisión es "sigo jugando en Boca sí; sigo jugando en Boca no".
Un país no se queda en una esfera de influencia por si le venden misil más misil menos (salvo el caso de que su seguridad corra gran resigo). No es cuestión de "los yankees no me venden X, me voy con los chinos. Resulta que los chinos no me venden Y y me voy con los rusos; al otro día los rusos no me venden Z y vuelvo con los yankees". Es la receta segura para que nadie te venda nada y seas eternamente un paria. Un país no compra aviones de combate para hacer una exhibición el fin de semana, los compra para apoyar su política de defensa, que apoya a su política general. Es eso lo que importa. Ni Alemania occidental se pasó con los rusos porque EEUU no le vendió aviones con capacidades BVR, ni Alemania oriental se pasó a la OTAN porque los soviéticos no le daban T-64. Esas decisiones no se toman a ese nivel.
Ni siquiera Argentina, con todas los vaivenes que tenemos improvisa del todo en este asunto.
En ese mapa están señalados Argentina y las dos áreas económicas más importantes del mundo. Norteamérica y Europa Occidental, que lo ha sido durante toda la historia argentina, y China, Japón, India, Australia y otros, que ha cobrado gran fuerza en las últimas décadas.
Frente a esas áreas, caben dos posiciones básicas: o interactuamos fuertemente con ellas (economía volcada al comercio exterior) o nos aislamos de ellas (economía orientada al comercio interno).
Si se opta por lo primero (comercio exterior), hay un detalle fácilmente visible en el mapa: Argentina es prácticamente el punto más lejano respecto de esas áreas economicas centrales. Nos separan miles de kms de océano. El océano es la gran autopista del comercio internacional.
¿Y qué ha sido el océano durante toda la historia argentina? Primero el lago privado de su Graciosa Majestad Británica, y luego de Mr. President.
Se entiende entonces que cuando Argentina se vuelca al comercio exterior (período 1853-1945), el Reino Unido haya sido el socio prioritario. No es capricho, no es cuestión de caernos mutuamente bien. Es una necesidad estratégica impuesta por la geografía y el poderío naval británico.
Se entiende también, que cuando Argentina pasa a una política de substitución de importaciones (1945 en adelante), la relación con una potencia externa que controla el mar se enfríe (se enfrió con el RU y nunca se hizo cálida con EEUU por ese motivo).
Un país aislado, que no busque el comercio internacional, puede cortarse solo y mantener una fuerza (terrestre y aérea) que no esté en sintonía con el poder central. Y no es raro que tenga conflictos con sus vecinos. Eso fue Argentina en el período 1945-1990.
¿Qué pasa a partir de 1990? El mercosur. Fuerte integración con los vecinos. Por lo tanto, se debilitan también las HHCCs locales = desarme. No es mero capricho ideológico. Es perfectamente coherente con la postura económica sostenida. Se lo puede criticar de exagerado y coincido. Las relaciones locales no están lo suficientemente aceitadas como para incurrir en tamaño desarme, pero acá pesa también lo que se mencionó arriba de la experiencia pos Malvinas y su comparación con la Alemania pos SGM.
En realidad, sería más correcto diferenciar dos períodos. 1990-2000, que bajo el sello del menemismo intentó la integración política con EEUU. Por eso la participación en la guerra del golfo, y en Haití, por eso el estatus MNNA. Con el doble objetivo de atar a Argentina al mundo occidental y hallar un contrapeso a Brasil, el socio fuerte del mercosur. Pero era un proyecto con pies de barro, pues no existía integración económica. Y el período 2000-2020, que bajo el sello del kirschnerismo, rompe esa integración política, con la pretensión de integrarse políticamente a una unidad sudamericana nunca terminada de nacer. Pero una vez más, sin integración económica. El resultado es el actual, no por caprichos, sino con coherencia lógica.
Ahora, con esta línea, no esperemos integración sólida con nadie.
Saludos,
JT
Última edición:
Eduardo Moretti
Colaborador
También me llamó mucho la atención lo expresado por el Jefe de la FAA en la entrevista de ZM, en relación la caza supersónico, que dice que "que sigue siendo el que tiene mayores probabilidades. No tenemos otras ofertas en ese sentido."
De tal modo, parece que la oferta por los Mirage 2000-5 de la que tanto hablamos hace 2 meses y medio, no tiene ninguna entidad en este momento.
De tal modo, parece que la oferta por los Mirage 2000-5 de la que tanto hablamos hace 2 meses y medio, no tiene ninguna entidad en este momento.
Aquí hay un punto al que debo referirme a don @Rumplestilskin: el alineamiento político actual de Argentina parece estar cada vez más cercano a la China, es decir, si este alineamiento se vuelve económico (que parece que ya está sucediendo - SWAPs) quizás la propia FAA sea sorprendida por lo que recibirá.
Solo una idea, por supuesto. Puede parecer imposible hoy, ¿y mañana, aún lo será?
A parte del FA-50, cual otro lift 0hs supera la barrera del sonido, por arriba del 1.3 mach?
Sobre tu segundo comentario, el M-2000-5 del que se habló hace dos meses, no es un caza complementario, es un caza con todas las letras,sea del agrado o no de algunos.
Última edición:
Igual dejo en claro que,por presupuesto y prestaciones requeridas,el fa 50 es el candidato que mas se amolda.
Creo que el L15 chino anda por ahi en prestaciones.
En limpio,cargado con armamentos no se los datos de ambos
Y ese,cuando lo evaluó la FAA?
Que sepa no fue evaluado miche,vos preguntaste cual era parecido nomas.
1.4 Mach en configuración limpia.
Y el JL-9 1.5 Mach , también en configuración limpia.
Cordiales Saludos
...
...éramos un país confiable y el estrategicamente mas importante de Sudamérica para UK, desde la guerra por la independencia hasta que se nos ocurrió recuperar las islas por la fuerza...
...éramos un país confiable y el estrategicamente mas importante de Sudamérica para UK, desde la guerra por la independencia hasta que se nos ocurrió recuperar las islas por la fuerza...
Si,pero me refería a los evaluados por la FAA.
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Ninguna de esas basuras, fueron evaluadas por la FAA....
El swap, Argentina lo toma para crear la ilusiòn de que aumenta las reservas pero no lo usa .Si puede existir una presiòn de China para conseguir algunas facilidades comerciales por conceder ese swap. Una podria ser la compra de 200 vehìculos militares Norinco, aunque creo que los que màs le interesa en este momento es la construcciòn de 2 centrales nucleares en nuestro paìs por un monto de 8.000 millones de dòlares.
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