Yo, no.
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Llegó a haber uno solo en servicio..
me262
Colaborador
Estimado, vamos de vuelta.
BAE Systems es uno mas de los miles de proveedores de Lockheed.
BAE Systems es líder del mercado en el diseño, desarrollo, producción y soporte de sistemas de control de vuelo altamente confiables para aeronaves comerciales y militares.
Fue el primero en introducir fly-by-wire tanto en aplicaciones militares como civiles.
El compromiso de la compañía con la innovación continúa hoy con avances en controles de alta integridad no solo para los F-16 Block 40, 50, 60 y 70, sino también para los sistemas automáticos de prevención de colisiones en tierra para aviones Block 30.
BAE Systems también proporciona el controlador piloto de palanca lateral cuádruple redundante para todas las configuraciones de la aeronave.
Los británicos no nos venden sus equipos, eso NO QUIERE decir que NO PODAMOS acceder al aparato.
Lockheed no tiene proveedores únicos, hasta de motor que es lo mas complicado tiene 2 proveedores, si quiere un buen motor tiene el P&W F-100, si quiere lo mejor tiene el GE F110.
Los componentes con sus especificaciones para cada contrato, se licitan.
Todo lo demás si quiere un componente indio, de IAI, de Rockwell Collins o de Mongoaurelio tiene que pagar su integración, como hace cualquier usuario internacional del aparato que no quiere algo en particular, o quiere algo a medida.
Le buscamos 850 patas al gato, hay que sentarse a negociar con los norteamericanos por los aparatos, como fue en su momento con KAI por los FA-50 y salió el MinDef a denunciara los okupas por "malos".
Que queremos un avión chino, que ni la FAA quiere..?
Y que de esa manera los norteamericanos no nos vendan mas nada, de lo único que anda y que no tienen ningún problema de logística y lo pagamos cuándo podemos...?
Que queremos aviones rusos para que pase exactamente lo mismo de los Mi-171 y que dependemos precisamente de una empresa norteamericana para que anden, porque sino se mueren en tierra...?
A lo único que podemos acceder es a la lástima de USA y que nos de un escuadrón de F-16 block-40 que tienen en AMARC o de algún escuadrón National Guard, a pagar como hacemos siempre.
Si queremos entrar en serio en el círculo de los 4ta generación, hay que poner plata y plata no hay, y nadie la quiere ni la va a poner por "armas".
Sin plata, ninguna Compañía del mundo mueve un pelo, porque les importamos absolutamente tres sorchos a todos, y estamos afuera del mundo hace décadas.
Los crotos siempre serán perdedores, es triste pero es así.
Con plata se te abren las puertas, sin plata andá por la puerta de servicio.
Entonces veto, Beto y la confabulación mundial en contra nuestra, siempre salen ganando.
Y nuestros políticos como siempre: Yo señor..? No señor...
Saludos.
Tendría lógica si UK, USA y KAI no hubieran dicho que no.
Pero bueno... siempre nosotros y solo nosotros.
Ademas... no ponen plata para 12 míseros aviones y vamos a invertir en un programa para reemplazar componentes?...
Catarsis... solo catarsis.
Hay fuentes oficiales de todos los colores y de todo el mundo diciendo que no, ninguna diciendo que si y seguimos pensando que hay posibilidades.
Saludos
Última edición:
Don Thunder lo comprendo totalmente, por eso hablaba de frutilla del postre. Pero acá ni siquiera la masa base se encargan de preparar.
Le mando un beso
Hola Comenchingon
En bruto por avión, pero claro que a horas de vuelo uno tendría un dato mas Fino.
Aquí el F-16 y su cantidad le pasan el trapo al Mirage 2000, el F-16 con mas 4608 unidades construidas, tendría que analizar la base de la Flight Safety que presenta no menos de 700 accidentes y/o perdidas (Mas de 200 victimas) son números que asustan pero si consideramos mas de 4600 aeronaves y el el F-16 empezó a volar desde 1974...
El primer accidente registrado es del 08/05/1975 cuando el piloto de pruebas Neil Anderson hizo un aterrizaje con el tren arriba en un área cubierta de hierba después de informar problemas con el tren de aterrizaje. El ultimo 19-JUN-2022. Donde un F-16 Egipcio se estrelló en circunstancias desconocidas en un lugar no revelado. El piloto se expulsó de forma segura.
A los 717 incidentes habría que descontar accidentes por colisiones; accidentes en tierra y errores humanos.!
* Según datos del Air Force Safety Center, el F-16 tiene una tasa de 3,38 accidentes Clase A y B por cada 100.000 horas de vuelo, superior al A-10 pero inferior a los F-15, F-22 y F-35.
Fuentes: https://eurasiantimes.com/worlds-best-selling-fighter-jets-are-crashing-in-a-manner/
https://www.airforcemag.com/long-st...r-2019-mishap-at-kunsan/#.Xqz5wu0MWhI.twitter
Taiwan, disconforme con la alta tasa de accidentes del Mirage 2000
Fuente: https://www.swissinfo.ch/spa/taiwán-accidente_taiwán-investiga-causas-por-las-que-se-estrelló-un-mirage-de-su-fuerza-aérea/47432834
Saludos
PD: Sume texto desde * Según Datos, en adelante
Última edición:
Eduardo Moretti
Colaborador
No entiendo por qué se insiste en que no podemos tener acceso al F-16 cuando el propio Ministro de Defensa Jorge Taiana expresamente dijo hace dos meses en el Congreso Nacional que existe el ofrecimiento de los F-16 dinamarqueses, y que luego de eso llegó una propuesta mejor que se tiene que terminar de definir "con sistemas de armas norteamericanos" y algunas otras mejoras, habría que ver concretamente qué versión sería.
Pero es claro que no es una aeronave que esté prohibida para nosotros.
Y el embajador de Estados Unidos en nuestro país, Marc Stanley, lo que dijo hace un mes es que hay complicaciones porque "no nos pueden vender sistemas de armas que tengan componentes británicos", no dijo que no nos pueden vender concretamente el F-16 ni que no puedan reemplazar los eventuales componentes británicos en el SdA del que se trate.
Pero es claro que no es una aeronave que esté prohibida para nosotros.
Y el embajador de Estados Unidos en nuestro país, Marc Stanley, lo que dijo hace un mes es que hay complicaciones porque "no nos pueden vender sistemas de armas que tengan componentes británicos", no dijo que no nos pueden vender concretamente el F-16 ni que no puedan reemplazar los eventuales componentes británicos en el SdA del que se trate.
No es caro el mantenimiento de los cachorros de la FAC.
Lo que pasa, es que se han mandado cada macanón con su mantenimiento, que si o si, en algunas cosas dependen de IAI exclusivamente (J-79 por ejemplo), y como hay gente que se queda afuera del negocio, le empezaron a buscar el pelo al huevo.
Igualmente, es como todo, a medida que el material envejece, su costo de operación y mantenimiento, va en aumento.
Magolla, montoto, cadorna,micho,tito...
Nadie Papá!!
Por eso, los que proponen esta idea, no entienden nada, Están en una nube de gas metano, fumando cosas raras.
Total se rajan, y el que viene atrás, que se la fume.
Por eso no entiendo, como gente de la FAA puede considerar semejante burrada, sabiendo que para comprar 12 aviones de morondanga van tardando casi una década..
Imagínate cuando haya que reemplazar los C-130,B-200,Pampa, B-212/414,H-500, SAAB 340, etc etc etc.
Ni hablar del EA, con todo su parque automotor made in FMS, o la AE, con todo su material de vuelo, de la misma procedencia.
Una burrada grande como Argentina.
Y si, de eso se trata, entiendo que sea divertido seguir comentando, pero con tu comentario se termino el tema , al menos para mi, el resto de las elucubraciones son muy curiosas por llamarlo de alguna manera.
No ponen la plata para traer los Hurones ... pensar en qué la van a poner para reemplazar componentes es ciencia ficción.
En un país normal, no, para nada.
El tema acá es que siempre estamos garroneando.
Es un análisis muy simplista; lo correcto sería decir que no ponen la plata para traer Hurones, mucho menos van a poner la plata para 12 cazas, ya sean de USA o China.
Porque es para las FFAA. Mirá las provincias como han comprado aeronaves, a precios oro.
Tema Hurones, personalmente si fueramos serios, se hubieran ido por aeronaves nuevas. Con un horizonte de uso normal de 30 años al menos.
Pasa que invertir en defensa, no les mueve el amperímetro electoral. Hasta el día que se necesiten y no haya nada.
o un mix Derru que se yo 6 y 6 como para no dejar pasar la oferta de estos usados
Básicamente la FAA para ser una fuerza de combate requiere y necesita.
Aviones de alerta temprana y de inteligencia como guerra electrónica.
Aviones reabastecedores acorde al avión de combate que se incorpore.
Aviones de combate, con un piso de ................
Bases como la gente para meter toda esa fortuna.
Si solo se incorporan aviones de combate. Una docenita......... la mayoría de las semanas, habrá en operaciones no más de 3 o 4. Cuanto mucho.
Aviones de alerta temprana y de inteligencia como guerra electrónica.
Aviones reabastecedores acorde al avión de combate que se incorpore.
Aviones de combate, con un piso de ................
Bases como la gente para meter toda esa fortuna.
Si solo se incorporan aviones de combate. Una docenita......... la mayoría de las semanas, habrá en operaciones no más de 3 o 4. Cuanto mucho.
Tranquilamente se podria haber ido por aviones nuevos. Sin despeinarte.
Specifications
The BEECHCRAFT King Air 350, manufactured from 1990 - 2009, requires a 1 person crew and can transport up to 8 passengers. The aircraft has a maximum operating altitude of 35,000', a normal cruise speed of 310 KTS/357 MPH, and a 1,218 NM/1,401 SM seats-full range. The BEECHCRAFT King Air 350 has a 3,217' balanced field length and 3,161' landing distance. The cabin measures 04'10" high, 04'06" wide, and 19'02" long. It has a total baggage capacity of 70.00 ft^3; 54.00 ft^3 being internal and 16.00 ft^3 being external.
Pricing
Depending on numerous factors, the average price for a pre-owned BEECHCRAFT King Air 350 is $4,533,333.33. A $1,494,400.00 loan over 120 months including $6226.67 per month in interest equates to a $74,934.77 per-period payment. Based on 450 annual owner-operated hours and $7.00-per-gallon fuel cost, the BEECHCRAFT King Air 350 has total variable costs of $739,350.00, total fixed costs of $96,813.00, and an annual budget of $836,163.00. This breaks down to $1,858.14 per hour.
Esos componentes británicos ya estaban presentes cuando nos ofrecieron F-16 de la National Guard. De igual forma que se recorrieron los Pod Sargent Fletcher en USA, aunque el fabricante sea británico. Hay cosas que son más difíciles sin llegar a ser imposibles. Los SUE mantuvieron asientos eyectables MK durante años sin problemas también a pesar de ser un diseño británico.
Cuando será el día que Argentina diga y pregunte expresamente por ej a USA: que versiones de cazas 4gen y que armamento para los mismos están disponibles para Argentina y cual es el costo. Igual con los demás países sin tanto rodeo, parece que solo nos quedamos a la espera de que nos ofrezcan en lugar preguntar directamente.
estimado, esta mas que claro, la supuesta actitud de esperar a que nos ofrezcan a que se podrá deber? falta de visión? falta de conocimientos y experiencia? o se condice con la falta total de una intensión real para adquirir un SDA supersonico? Saludos.
YO CREO, que si me quedo esperando propuestas y encima digo que voy a analizar cada una con 280 items, se me pasan los 4 años de gobierno me voy diciendo que sobre el cambio de gobierno no es correcto hacer la elección y le tiran el problema al gobierno que venga...
-Esteeee, Francia fue el que le ofreció en el 2016 a la Argentina los (12) M2000-9 que daría
en forma de pago los EAU a Dassault por los Rafale, el Gobierno Frances quería un comprador
para estos M2000-9 para asi lograr que los EAU firme por los Rafale y se estuvo muy cerca de
que Argentina los compre pero finalmente no se pusieron de acuerdo con Francia por el precio
-Luego en el 2018 Francia le volvió a ofrecer Mirage 2000 a la Argentina en este caso
entre 20/24 M-2000B/C S5-2C con la opción de adquirirlos como estaban o con el
paquete DASH 5 Mk.II para modernizarlos, de adquirirlos estos aparatos serian entregados
en tres lotes el primero a ser entregado en el 2019 y el ultimo en el 2021, no se conoció
el costo de una u otra opción, pero la situación económica y política metió la cola
y se rechazo la oferta, finalmente estas (24) celulas han sido adquiridas por India que
los utilizara como fuente de repuestos,
PD: Si se fija en el articulo que usted subio, el impedimento para que Argentina no
acceda a los M-2000 a sido mas por cuestiones económicas que las políticas
Saludosss
Roberto
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