Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Buenas tardes

Al final se supo que avión cometió las 5 infracciones a su espacio aéreo?

Si se puede ratificar, hay trascendidos de que se trataría de la aeronave De Haviland Canada DHC-7-111 Dash 7 matricula VP-FBQ perteneciente a British Antarctic Survey.

Hacen vuelos de aficionados ornitólogos que siguen aves migrantes desde Canadá, EEUU y Europa hacia Africa y Antártica. Desde marzo British Antartic Survey inició vuelos entre Canadá y una base inglesa en la Antártica.

Este sería:

El vuelo que se alcanza a registrar con fuentes abiertas habría sido de Punta Arenas (PUQ) hacia el sur del Paso Drake por el lado chileno pero que luego enfiló (cambiando de rumbo) hacia las islas Malvinas por el mar girando hacia el nor-este rodeando por fuera de la Isla de los Estados con el transponder apagado.

Si se puede confirmar información agradecería.

Saludos
 
Última edición:
Y esperemos que alguna vez la clase política se ponga los patalones largos, este pais tiene potencial permanente, hoy tenemos sin explotar gas, petroleo, litio ,ya tenemos campo y alimentos, solo falta algo fundamental : buena administración y patriotismo.Algo totalmente carente en nuestra clase dirigente y no solo política.
A Litio, no lo veo con tacos altos y mini falda.

Alinearse no es solo aceptar hacer algunas cosas, permitir otras........

Si te alineas con USA, centrales nucleares Chinas Out, Estación Terrena China out, Pesca China irrestricta Out.

Si te alineas con China, olvidate de mover un avión o material occidental, olvidate de tener acceso a financiación de organismos internacionales. Olvidate de no quedar atado, en cuanto a lo que el otro te quiera comprar y el precio a pagar. Olvidate de pertenecer al mundo libre. China muy lindo todo, pero viendo como tratan a sus ciudadanos. No sé que queda para los que no lo son.........

No sea cosa que nuevamente elijamos el bando perdedor.

Un detalle más. Ambos te atan la cuerda al cuello. Pero a Occidente no le pagas y juicios, peleas, y arreglas. A China no le pagas y se quedan con tú casa. Tienen otras formas de meter la influencia y de garantizar sus inversiones. Viendo lo que han hecho en Africa y en ciertos paises de la ex URSS. Financiando obras ruinosas desde el vamos,...... cuando el objetivo era asfixiar y atar.
 
Recursos económicos........ están. Y te los están marcando. Necesitan fuentes de energía, Gas y Petroleo, fuera de la esfera Arabe.

Europa por las próximas décadas, va a ser una aspiradora. Y USA sabe que no puede ser sola. Además requieren de que existan nuevas fuentes. Porque un Gas y Petroleo muy caro, tira abajo el crecimiento de la economía global.

Ahora, esperemos que acá sean serios, en el manejo de las relaciones y los futuros flujos de recursos.

Es por eso que USA se va a querer adelantar a China. En muchos aspectos.
Y no pierden el tiempo! Aprovechando la visita de Fernández a Colombia! El asesor de seguridad nacional para américa latina de Biden! Juan González! Se reunió, con Cafiero y Fernández, para "cuestiones de pandemia y guerra ilegal de Rusia" siempre "hablan de lo mismo" ... Cuando en realidad, la misión norteamericana es contra el avance chino en la región! En dicha reunión! González le prometió la reprogramación del encuentro con Biden, para fines de agosto, principio de septiembre! En la que para ello va mantener contacto permanente con el embajador Arguello, el mismo que obviamente coordina las comisiones de senadores que viajan a la Argentina en estos días! En fin... Se mueven las fichas. Por otra parte, y no es un dato menor, más de la mitad de las reservas actuales de Argentina, pertenecen al swap con China!.. detalles de la endeble política exterior Argentina!
 
Y no pierden el tiempo! Aprovechando la visita de Fernández a Colombia! El asesor de seguridad nacional para américa latina de Biden! Juan González! Se reunió, con Cafiero y Fernández, para "cuestiones de pandemia y guerra ilegal de Rusia" siempre "hablan de lo mismo" ... Cuando en realidad, la misión norteamericana es contra el avance chino en la región! En dicha reunión! González le prometió la reprogramación del encuentro con Biden, para fines de agosto, principio de septiembre! En la que para ello va mantener contacto permanente con el embajador Arguello, el mismo que obviamente coordina las comisiones de senadores que viajan a la Argentina en estos días! En fin... Se mueven las fichas. Por otra parte, y no es un dato menor, más de la mitad de las reservas actuales de Argentina, pertenecen al swap con China!.. detalles de la endeble política exterior Argentina!
Solo figuran contabilizadas gatillarlas es otro precio y solo sirven para comerciar con China ................. No es como USA que te dá dolares constantes y sonantes, aunque sea a través de organismos multinacionales.
 
No vas a cerrar un espacio aéreo de un país con SAMs. Son para algo puntual; incluso aunque tuvieses algo como el S400 solo te cubre un área de máxima importancia. Y en el caso de que lo que entra en el espacio aéreo no sea un avión de combate o de inteligencia electrónica, ni registraría que se lo está iluminando. Los SAMs deben estar, pero no para suplantar a un caza en su tarea de guardián de frontera.
Nunca escribí sobre cerrar el espacio aereo de un país, ni sobre suplantar a un caza en su tarea de guardian de la frontera.Mi idea es demostrar presencia en una zona olvidada y hacerlo con poca plata y en poco tiempo.
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Si ya son siete en actividad y otros dos en mantenimiento mayor en la base..Mas tres en recuperación en AMRC.Los 12 planificados en una primer etapa ya estan cerca y tal vez antes de fin del año que viene...y todo a pulmon diría Lerner
Pasó lo mismo el año pasado. Para el 10 de agosto se hizo el esfuerzo para disponer de la mayor cantidad de aviones posibles, sin embargo, no se pudo.

Es apreciable el esfuerzo que se vierte para el festejo del aniversario, sin embargo todos coinciden que esas cantidades están lejos de lo que se puede sostener a diario durante períodos extensos (24/7, 365).

¿Si llegaremos a los 12 A-4Ar operativos? Ojalá se pueda alcanzar los objetivos propuestos, pero permitime dudar.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Nunca escribí sobre cerrar el espacio aereo de un país, ni sobre suplantar a un caza en su tarea de guardian de la frontera.Mi idea es demostrar presencia en una zona olvidada y hacerlo con poca plata y en poco tiempo.

El tema es que para demostrar presencia en una zona olvidada necesitás una de dos cosas:

1-Saber con días de anticipación por donde va a colarse un avión extranjero. Cosa poco probable.

2-Cubrir gran parte del país con SAMs.

De lo contrario, no hay forma que un SAM, por móvil que sea, alcance a un avión.
 
A Litio, no lo veo con tacos altos y mini falda.

Alinearse no es solo aceptar hacer algunas cosas, permitir otras........

Si te alineas con USA, centrales nucleares Chinas Out, Estación Terrena China out, Pesca China irrestricta Out.

Si te alineas con China, olvidate de mover un avión o material occidental, olvidate de tener acceso a financiación de organismos internacionales. Olvidate de no quedar atado, en cuanto a lo que el otro te quiera comprar y el precio a pagar. Olvidate de pertenecer al mundo libre. China muy lindo todo, pero viendo como tratan a sus ciudadanos. No sé que queda para los que no lo son.........

No sea cosa que nuevamente elijamos el bando perdedor.

Un detalle más. Ambos te atan la cuerda al cuello. Pero a Occidente no le pagas y juicios, peleas, y arreglas. A China no le pagas y se quedan con tú casa. Tienen otras formas de meter la influencia y de garantizar sus inversiones. Viendo lo que han hecho en Africa y en ciertos paises de la ex URSS. Financiando obras ruinosas desde el vamos,...... cuando el objetivo era asfixiar y atar.
Yo no creo que te tengas que alinear con China y ser parte de un estado totalitario por comprar 12 cazas , . A lo sumo ser parte del BRICS , que ya es una aspiración de Argentina desde hace rato. En cuanto a recibir sanciones de EEUU que afecte el resto de la FAA y puede ser ... pero eso tambièn traeria un alejamiento comercial y no creo que a EEUU les convenga, sobre todo pensando en Vaca Muerta.
Por otra parte si compramos F16 estariamos condicionados a no usarlo contra sus aliados (GB) y bueno ese es el precio de pertenecer a occidente, de todas maneras ningún gobierno democrático va a pensar en una guerra de Malvinas 2.
Si hay roces ( como la violación del espacio aereo) se solucionaràn en NU , eso no quita la necesidad de que Argentina tenga presencia militar en todo el territorio de la Repùblica especialmente en el Sur.
 
Yo no creo que te tengas que alinear con China y ser parte de un estado totalitario por comprar 12 cazas , . A lo sumo ser parte del BRICS , que ya es una aspiración de Argentina desde hace rato. En cuanto a recibir sanciones de EEUU que afecte el resto de la FAA y puede ser ... pero eso tambièn traeria un alejamiento comercial y no creo que a EEUU les convenga, sobre todo pensando en Vaca Muerta.
Por otra parte si compramos F16 estariamos condicionados a no usarlo contra sus aliados (GB) y bueno ese es el precio de pertenecer a occidente, de todas maneras ningún gobierno democrático va a pensar en una guerra de Malvinas 2.
Si hay roces ( como la violación del espacio aereo) se solucionaràn en NU , eso no quita la necesidad de que Argentina tenga presencia militar en todo el territorio de la Repùblica especialmente en el Sur.
El tema es como ves que se mueven acá, entonces............... dudas.

Tenemos que ser soberanos, estar pero sin embarrarte las patas.

Más si en el fondo, no ves un premio claro.

Sobre usar los F16 contra UK, como si tuvieramos espaldas para afrontar militarmente algo. A UK hay que manejarlos en función de intereses. Látigo y Zanahoria, acá pueden haber muchos negocios en los cuales pueden no llegar a poder meter la nariz. Negocios son negocios.
 
Además a todos les funciona el radar, el sistema RWR, etc?
Bueno, justamente eso fue una de las cosas que llamó poderosamente la atención la otra vez, cuando se nombró con número y detalle, los aviones sobre los cuales se iban a empezar a recuperar sistemas. Entre ellos eran los RWR y los chaff... Tema radar, si funciona o nó?, afecta la capacidad de levantar vuelo?

Seguramente como los buques del ARA, no todos los sistemas están operativos y menos al 100%. Todo cuesta guita, y se priorizan ciertas cosas que sí son necesarias para salir a volar o a navegar. Aunque no para ir a combatir.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Pasó lo mismo el año pasado. Para el 10 de agosto se hizo el esfuerzo para disponer de la mayor cantidad de aviones posibles, sin embargo, no se pudo.

Es apreciable el esfuerzo que se vierte para el festejo del aniversario, sin embargo todos coinciden que esas cantidades están lejos de lo que se puede sostener a diario durante períodos extensos (24/7, 365).

¿Si llegaremos a los 12 A-4Ar operativos? Ojalá se pueda alcanzar los objetivos propuestos, pero permitime dudar.
Una cosa es tener un numero de aviones en servicios para rotarlos en primera linea y otra es la cifra de aviones que el Programa Anual Operativo puede soportar para el ejercicio anual presupuestario.
El 10 de agosto se verá la FAA que en potencia puede operar en una crisis,en una contingencia,que no es la misma FAA que opera diariamente.
Hay muchos ejemplos,cada Sistema de Armas es un su propio ejemplo,recien subí la foto de la Subagrupacion Helicopteros,con cuatro Bell 412,dos Bell 212 y cuatro H-500,a la que se sumarán los dos SA 315B.
La VII Brigada Aerea todos los dias presenta menos de la mitad de estos helicopteros para cumplir con su plan de adiestramiento y alistamiento,con dos H-500 es suficiente y con dos BELL 412 y un Bell 212 tambien.Este numero esta soportado por el PAO,mas numero hay que dejar helicopteros en tierra.
Aqui es cuando se ven los alcances del actual presupuesto.En los años 70/80 no habia restriccion a numeros de aviones en plataforma,la restriccion la daban las inspecciones.
Ahora es lo contrario,las restricciones provienen del presupuesto,al cual el PAO establece el numero de aeronaves soportadas diariamente.
Por mas que tengas 12 AAR en servicio el PAO de 2025 si se mantienen los valores no alcanzará para mas que una escuadrilla y cuando las necesidades establezcan un despliegue estarán los 12 aviones en servicio,pero tal despliegue requerirá un refuerzo presupuestario de lo contrario en el otro mes no vuela nadie.
Los 10 de agosto la FAA presenta el deber ser,lo que debe aspirar la Nacion con este presupuesto para un evento especial,el 11 de agosto de regreso todos a sus Unidades vuelven los numeros de siempre en primera linea y continua la rotacion de matriculas.La carroza se transforma en calabaza.
Para la FAA del 10 de agosto proximo la Nacion debe saltar del 0,71% del PBI al 1.5% del PBI y si llegan los multirol habrá que sincerar recursos afectados a la defensa y llegar al 1.8 al 2 % del PBI aproximadamente sino tendremos una escuadrilla de supersonicos en servicio.
 
Última edición:
El tema es que para demostrar presencia en una zona olvidada necesitás una de dos cosas:

1-Saber con días de anticipación por donde va a colarse un avión extranjero. Cosa poco probable.

2-Cubrir gran parte del país con SAMs.

De lo contrario, no hay forma que un SAM, por móvil que sea, alcance a un avión.
El radar y antes la observación de civiles o militares fueron los que determinaron por donde se violò el espacio aereo, bueno ahí hay que tener presencia , si como se dice los violetas van a bordo de un twin otter y seguro que no se dan cuenta que los ilumina una bateria de SAM , con una PAC de A4AR o Pampas es suficiente para indicarles que no pueden volar por ahí sin permiso y que la pròxima lo pidan .
Si la cosa es distinta y bueno habrá que pensar en algo màs contundente , por lo pronto la violación del espacio aereo argentino por naves militares extranjeras quedaria demostrada y la necesidad de buscar una soluciòn ya seria un tema de Estado.
 
El tema es como ves que se mueven acá, entonces............... dudas.

Tenemos que ser soberanos, estar pero sin embarrarte las patas.

Más si en el fondo, no ves un premio claro.

Sobre usar los F16 contra UK, como si tuvieramos espaldas para afrontar militarmente algo. A UK hay que manejarlos en función de intereses. Látigo y Zanahoria, acá pueden haber muchos negocios en los cuales pueden no llegar a poder meter la nariz. Negocios son negocios.
Creo que tenemos que poder afrontar militarmente la defensa del país en toda su extensión , si no podemos hacerlo ahora , el gobierno debe implementar las medidas para poder hacerlo, para mí es el unico objetivo de tener FFAA y no es una posiciòn ideologica de mi parte, es una realidad de sentido comùn.
Pdata.: Siempre estoy de acuerdo con lo de prohibirles negocios en el país como represalia.
 

El cubano se mando solo sin consultar que se puede esperar en este fracasado triunvirato ! pero no se hagan problema les queda muy poca cuerda a estos nefastos !



 
Arriba