Roland55
Colaborador
Había un numerito bastante generoso de Deltas...nose si es muy comparable. (aunque siempre me pregunte con cuanto se fueron los Biplas)
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
- Tema iniciado Cocker
- Fecha de inicio
Estimo que habla de la calidad final del producto.
Así y todo, con lo mal que se porta ésta empresa a nivel soporte con los clientes, es innegable que sus productos, suelen durar un largo tiempo en uso continuo.
Tenes ejemplos de sobra en éste sentido, desde los Ouragan, hasta los M-2000, donde algunos de sus productos se usaron durante mas de 40 años con soporte de ésta empres.
hablo de la calidad de Dassault respecto del chino
Y mira que se fueron con un guerra encima! ... en algún momento circuló por acá el detalle y había bastante hilo aun... pero nunca logre encontrarlo.
La calidad no está en duda... pero siendo un excelente SDA aun en servicio en varios paises (y encima un SDA que siguen ofrecido como usado)... deja de ser un proveedor confiable cuando te deja sin sosten logístico (imaginate lindo bolonqui si agarrabamos el ofrecimiento de M2000 para la FAA)
Roland55
Colaborador
$$$$abes por que?
Siempre se dijo que se fueron por un lado por falta de inversión (para variar) y por otro por un tema de motores (supongo se discontinuo el soporte al iniciar el programa M2000)... aunque países como Pakistán se las arreglaron para sacarlos adelante.
Indiscutible la calidad... pero sin soporte es lo mismo que un Lada.
Roland55
Colaborador
Hacia mas referencia a que si el usuario no pone $$$...no se mueven ellos, y justamente baratos no son..
Claramente... ejemplo de ello es la PAF que los sacó adelante meta inversión.
La política comercial de Dassault apesta, haber muerto al M2000 fue un grave error, podría hoy ser un excelente avión a precio razonable.
... es mas fijate que India se tiene que armar una empresa para subrogar la falta de soporte de Francia... si nosotros comprabamos los M2000 usados que supuestamente habían ofrecido hace unos años.... en 10 los teniamos en tierra.
Saab continua ofrecendo el C/D en el mercado, como una version mas barata del E/F
El E/F tuvo importantes cambios estruturales que no se puede reproduzir en la fuselage del C/D (trenes de aterrisage en diferentes posiciones, entradas de aire nuevas, motor nuevo. El Gripen Demo fue una modificacion grossera para teste de sistemas. Despues de el hubieron 4 nuevos prototipos del NG. El upgrade que existe para el C/D es el "MS 20" y aun si no llega a ser un NG. Son equipos diferentes y los sudafricanos no hicieron este update. Mismo porque ni hay homologacion de los equipos y avionica del Gripen NG, que son totalmiente nuevos y aun estan en processo de homologacion.
Son distintos y los dos son ofrecidos, en la propria página de SAAB son difrenciados como Gripen C-series y E-series:
https://www.saab.com/products/air/fighter-system
sds
Es lo que mencioné el otro día.
Pero convengamos que tampoco el M-2000 hace 15 años que opera, y ya debe pasar las 4 décadas de operación.
Así y todo,es una picardía que terrible aparato, tenga solo 10 años mas por delante, "gracias" a su fabricante..
nooooo... el C/D se sigue fabricando ... nada mas que ahora , en el tranche 3 comparten elementos con los E/F
las células E/F son distintas a las C/D y AMBAS se siguen vendiendo... no es que uno reemplazó a otro.
bueno... ponele! son fuselajes de C con electrónica del NG... si.
los Pakistaníes dicen que los blk I llevan mas de 3000hr sin novedades...... dicen.
y dale con Pernía.... viejo... dejá al LADA tranquilo!
y que se sabe de la calidad del JF-17??... si todavía ni siquiera llevan la mitad de la vida útil y están todos operando??
sin dudas!... la política de Dassault con sus productos a veces es inentendible...
"matar" al M2000 por que le quitaba clientes al Rafale fue una estupidez enorme!
bien!!... gracias por la aclaración!
tiene idea de cuando voló el primer NG??.. puede ser 2016??
una locura!! era un avión con un potencial de modernización enorme!!
para el caso... cuanto hace que opera el F-15, F-16, Mig-29, Su-27... todos llevan sus buenos años.... y todos tienen versiones que se estrenaron hace nada!... en fin... Dassault y su política de venta!!
El 39-7 fue el Gripen Demo (un D modificado) que volo en 2009
El 39-8 primer prototipo del Gripen NG volo en 2017. Despues llegaran el 39-9 en 2018 y el 39-10 en 2019 seguido de la aeronave de testes brasileña FAB 4100.
bien!... gracias por la data.
Para mí si comparamos, un Gripen A/B/C/D es un Hornet classic al E/F que vendría siendo un SH.
El A/B en los tiempos del NAC/Caza2000 era una maravilla electrónica, y los offset de Ericsson AB bastante jugosos, pero era muy paticorto. Y al C/D no se llegaba por tiempo ya que estaba en desarrollo. La versión sudafricana me encanta, aunque la de "cometas" que hubo entre BAE, Saab y Bofors opacaron su compra.
El A/B en los tiempos del NAC/Caza2000 era una maravilla electrónica, y los offset de Ericsson AB bastante jugosos, pero era muy paticorto. Y al C/D no se llegaba por tiempo ya que estaba en desarrollo. La versión sudafricana me encanta, aunque la de "cometas" que hubo entre BAE, Saab y Bofors opacaron su compra.
es un error pensar así, se fueron con pocas porque se volaron poco dado el recorte presupuestario a la FAA, no podes pensar algo sirve porque total no lo van a usar, para eso que no se compre nada. Y si se usa como se debiera que? en 15 años va al museo o de gate guardian? Si de antemano se sabe que es así, bien, si conscientemente así va a ser su operación en la FAA perfecto. Entonces se planifica como corresponde y en 10 años se decide cual es su reemplazo, perfecto. Ahora si la desicion de adquisición pasa por gente que cree que cualquier SDA da igual, que es todo lo mismo, que lo importante es la saraza de decir que se tiene algo y mostrarlo en las fechas patrias o en las puertas abiertas, seguimos mal (por no decir peor). Solo basta recordar que los A4-AR se debieran haber ido de baja hace una década y solo sobreviven porque se mantienen operativos muy pocos en simultaneo. Creo que en 10 años, con los fondos que le dan a la FAA para operación, los JF-17 van a ser tan operativos como los SEM del COAN. O alguien realmente cree que los 10+2 es solo es el lote inicial? (Como realmente debiera ser)
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