...tampoco le pueden poner misiles aire-aire al Pampa.....
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
- Tema iniciado Cocker
- Fecha de inicio
Mal que me pese, el día que a alguien se le ocurra limpiar los fusiles, para recuperar lo que es Nuestro..... vamos a tener 2 portaaviones yanquis en la desembocadura del Río de la Plata, y las pistas inutilizadas a pepinazos antes de siquiera pensar en despegar, y chau electricidad, comunicaciones....EEEeee,....nop.
Lockheed no vende sin permiso de su gobierno, podra patalear, presionar, pero si no consigue el permiso no podra venderte nada.
Yo quisiera me vendan el yf-23 y no creo me lo puedan vender...., asi que no te pueden vender "lo que querramos"...no es tan literal la cosa.
La barbacoa es horrible gracias, dejame con el hada de la polenta en la matanza.
Aerosmisth si ....tiene algunos temas...oigo (con acento en la primer "o")
No nos falta mucho para ser Iran...no ibamos a ser venezuela y....mira bien a tu alrededor.
"no movemos el amperimetro"???? en serio man? Hoy no, vos y yo tampoco...pero preguntale a cualquier veterano de guerra ingles si les movieron el amperimetro o no????
Si yo fuera ingles, no te dejaria ni la polenta, bien flaquito, raquitico y desnutrido te tendria, por un lado para justificar cualquier accion mia y acusarte de provocador, y por el otro porque cuanto mas debil estes vos, mas ventaja tendria yo.
?Y como no te vas a quejar del precio del jp1 si no tenes presupuesto??? me sorprende no intenten ponerle tubos de gnc a los pampas...
Así que, con toda la torta en los bolsos, no tengo dudas que nos venderían casi todo.
Pero por 10 aviones pedorros, (que ni siquiera vamos a comprar) nadie se calentaría ni en levantar el teléfono para activar a los lobbystas, y mucho menos el rosqueo y acuerdos necesarios (obvio que los del tea five o clock van a patalear)
Eso sí.... si se nos ocurre empezar a juguetear más allá del meridiano 60... te cortan suministros y queda toda la flota en tierra
Aclaro que no soy partidario de sistemas aéreos de USA, justamente por esto último. Mi ejemplo va referido a que con guita en mano..... a veces lo que parece imposible, se destraba.
Si, UK y asociados, nos sigue acorralado, terminaremos comprado material ruso y no creo qué les agrade, además ofrecen para los modelos que potencialmente pudiéramos comprarle todos los dientes que se pueden aplicar al modelo sin limitación alguna, de financiación la brinda Rusia
según pude leer desde mí acuartelamiento por el covid 19
según pude leer desde mí acuartelamiento por el covid 19
Llama a los franceses y diles que a ver esos Mistral aire-aire que tienen a ver...
Los Mistral son superficie-aire... además, la IMARA usa cómo MANPADS al RBS-70 sueco.... cuando las demás fuerzas, no tienen lanzamisiles antiaéreos modernos..... (¿¿fín OT??)
Las sanciones comerciales de occidente no se remiten a no comprar limones o acero a Techint, se basan en los embargos de cuentas del país en el exterior, los movimientos financieros, y negociación de la deuda. O vos pensas que si te dan 5 años de gracia en el pago de la deuda con el FMI ellos van a dejar que hagas un concurso por 72 aviones que no ganen. Mira el ejemplo de Grecia hace 10 años.
https://www.bbc.com/mundo/economia/2010/03/100325_1425_grecia_armas_alemania_francia_euro_alf
https://elpais.com/diario/2010/09/26/domingo/1285473157_850215.html
Podremos comprar un escuadrón a Rusia aduciendo al veto y por esa cantidad de aviones no se van a gastar en decirte que no. Pero una inversión en defensa por 35 mil millones de dólares, primero van a analizar si políticamente en la región les conviene una argentina armada, después le preguntaran a sus socios que piensan y por último se van a asegurar el negocio.
Porque no lo haces haces hace casi 40 años, el dia que empieces hacerlo vas a ver como saltan. ¿Cómo eran las relaciones con nuestros vecinos cuando tenias las mayores FFAA del continente?.
Con el último Perón, todavía la idiosincrasia nacional no había cambiado.
De que 40 años me hablas?
Brasil está en pleno proceso de construcción de Gripen,hoy!
Le preguntó a la Argentina si había inconvenientes en comprar cazas de 4 + generación ?
Chile, recibió los primeros F-16 en el 2002, y lo último en el 2008., y ya están analizado reemplazar su F-5.
Que diferencia hay entre ellos y Argentina, si hoy se sale a buscar algo para equiparar capacidades?
Y si saltan que salten, no veo cual sería el problema. No te van a invadir.
Tampoco es tan así.
Primero, nadie compra de contado con plata en la mano.
Y segundo, cualquier venta de armamentos por parte de una empresa yanqui, pasa por el congreso, que es el que autoriza o no la venta.
Hace 40 años que la argentina no se rearma, ¿queres ponele 30?, yo hablo de nosotros. El mundo no se mueve más de esa manera donde las cosas que se hacen no tienen consecuencias. Invadir no pero deteriorar una relación comercial y política seguro que si. A partir de ahí vas a analizar que te conviene o no. Que nosotros nos callemos la boca y no hagamos nada, no significa que los demás hagan lo mismo.
Igualmente estamos hablando sobre opiniones personales, porque la realidad es que nunca se va a encarar un programa tipo el FX Brasilero. O agarramos lo que venga, o seguiremos agitando el puño al viento lleno de frustraciones.
Es que las presiones existen y son reales. Lo preocupante no es saber que EE.UU te pueda frenar un posible rearme, el problema son aquellos que en teoría no cortan ni pinchan! y aun así tienen el poder de molestar eh impedir adquisiciones a futuro. Y mas aun si son sda críticos que puedan llega a desestabilizar el balance regional. Algo que ya ocurre, pero que por algún motivo en particular a la Argentina le rezongan aun mas. Acodarte lo que paso haya por el 2017 y quien fue el insecto de afuera que freno las posibles adquisiciones eh inversiones en defensa. Y eso que lo que se invertía era simbólico! nada del otro Mundo. Bueno ese ejemplo es el resultado de años y años de políticas tibias, cipayas y sumisas que hemos tenido en los últimos 30 años.
en brasil es evidente la diferencia (participaron en la segunda guerra mundial en forma efectiva, potencia macroeconomica, sin conflicto militar con ningun pais de la otan, cuarto pais con mayor comercio interno potencial atento a la cantidad de poblacion, y aspirante serio a adquirir un puesto en el concejo de seguridad)....ahora bien, chile, adquiriro los f16 block 50....porque firmaron el ALCA.
Creo haber leído en la época que Chile si le consultó a Argentina por el tema de Caza 2000 y le contestaron que no había ningún problema, muy distinta a la reacción de Perú (Toledo, su ministro Waissman) en ese entonces que ofreció eliminar sus 12 R-77 a cambio de que no se compren los F-16.
Esa era información secreta que el mismo Waissman reveló, que en vez de servir para detener la compra (que desataría una "carrera armamentista" según ellos, para reemplazar inventario obsoleto según nosotros), sirvió para argumentar ante el congreso norteamericano que suelten los AIM-120C5 AMRAAM (allá por 2001) dado que en la región ya habían BVRs.
www.cooperativa.cl
En ese entonces ya estaba estudiándose una demanda en La Haya por el límite marítimo, cosa que se concretó en 2009 y se falló en 2013.
En cuanto a las razones de gran política sobre la compra de los F-16 Block 50, sin duda, -aparte del concurso técnico donde el avión se impuso al Gripen C/D en capacidad de carga y alcance, y al Mirage 2000-5 en flexibilidad para portar armamento de distintos orígenes, entre otros- estaba el asunto del TLC Chile-Estados Unidos, en donde se estaban construyendo los cimientos de una relación bilateral de mayor confianza y largo plazo.
Cosas entretenidas de la política sudamericana de fines de los 90s e inicios de los 2000.
Saludos
Esa era información secreta que el mismo Waissman reveló, que en vez de servir para detener la compra (que desataría una "carrera armamentista" según ellos, para reemplazar inventario obsoleto según nosotros), sirvió para argumentar ante el congreso norteamericano que suelten los AIM-120C5 AMRAAM (allá por 2001) dado que en la región ya habían BVRs.
Perú regalaría misiles de mediano alcance si Chile no compra los F-16
El ministro de Defensa del Perú, David Waisman, ratificó la noche del miércoles que su país no adquirirá aviones ni equipos militares como parte del plan de sinceramiento con Chile. Vamos a repotenciar lo que tenemos, añadió el secretario de Estado en Lima.
En ese entonces ya estaba estudiándose una demanda en La Haya por el límite marítimo, cosa que se concretó en 2009 y se falló en 2013.
En cuanto a las razones de gran política sobre la compra de los F-16 Block 50, sin duda, -aparte del concurso técnico donde el avión se impuso al Gripen C/D en capacidad de carga y alcance, y al Mirage 2000-5 en flexibilidad para portar armamento de distintos orígenes, entre otros- estaba el asunto del TLC Chile-Estados Unidos, en donde se estaban construyendo los cimientos de una relación bilateral de mayor confianza y largo plazo.
Cosas entretenidas de la política sudamericana de fines de los 90s e inicios de los 2000.
Saludos
Última edición:
Perfecto y de acuerdo.
Ahora, le preguntaron a la Argentina si se sentía incomoda con estas compras?
Y si lo hicieron, cual fue nuestra respuesta.?
IAI no ha renovado su propuesta por KFIR?
A la larga, es la opción mas "cercana" que tenemos.
A la larga, es la opción mas "cercana" que tenemos.
Tano eso de la participacion en la WWII es taaaaannn relativo, nosotros luego de la WWII, querra en la que no participamos fuimos los que mas nos armamos en sudamerica y hasta los 70 podriamos estar un paso atras de la OTAN si no hubieramos tenido el enfrentamiento armado con los piratas. Para mi el principal problema es que perdimos peso especifico en el concierto de las naciones, hasta la decada del 50/60 teniamos importancia no solo economica, sino tambien politica mundial, eramos un pais referente en muchos ambitos a nivel mundial, eso tiene mucha importancia, pero cada vez existimos menos por propia desidia y aun no vemos el piso en nuestra caida.
te lo divido en dos respuestas....respecto al f16, se pregunto y se dijo "no hay problema!" (alf dixit)....
ahora bien, "unos años antes", en plena relacion carnal con mr. patiya....chile estaba realizando el proyecto trueno de artilleria.....menem, puso el grito en el cielo y desde arriba (no miren a oriente...miren al norte), mataron el proyecto.
Ok, esa es su postura y opinión. La respeto pero no la comparto.
Sólo le pido que respetemos todas las voces y opiniones -por descabelladas que sean- ya que en ZM como en este país, todos tenemos el derecho de pensar y opinar libremente. Todos tratamos de buscar soluciones a un problema que lleva cuatro décadas, la idea es sumar, no criticar libremente sin hacer una sola propuesta.
Y lo de ignorante, hago de cuenta que no lo leí.
es correcto titan....y....cual era la condicion?....participacion activa en el conflicto de centroamerica (donde seineldin participo activamente)....tambien ibamos a participar como jugador principal en un pais de centroamerica actuando como fuerza de choque....a eso sumale la participacion directa de contrabando de armas y espionaje con empresas como aerolineas del plata (con un derribo por parte de los sovieticos inclusive de un avion nuestro) y la persecucion politica/militar de activistas de izquierda dentro del plan condor patrocinado por la escuelas de las americas (dejemos afuera el concepto subjetivo si estuvo bien o mal).
anteriormente a eso....la militarizacion de nuestras ff.aa. se debio principalmente a cambio de deuda de paises extranjeros que tenian con nosotros, pagandose con excedentes de la segunda guerra o similitar.
de ahi los mentor, los shermans ingleses, los cruceros y destructores a valor dolar por tonelada y mas....
si te fijas, en ese periodo, todos los paises de la region, tuvieron un rearme importante....pero en dicho momento, argentina era la septima economia del mundo.
coincido....de por si, argentina perdio peso cuando empezo a tener valor agregado los productos, se tecnifico la industria y los sindicatos y los gremios empezaron a tener la manija politica del pais (casualidad?).
abrazo grande
Tano, ellos compraron F-16, por el ALCA,como bien decís, y si no hubiera sido el F-16, se hubieran hecho de M-2000-5.
Y está perfecto que así sea, no cuestiono eso.
Pero eso fue cuando Argentina y Chile,mas o menos tenían las mismas capacidades.
Hoy es claro, que Argentina está en desventaja con Brasil y Chile,pura y exclusivamente por culpa nuestra y por que ellos hicieron lo que había que hacer.
Cual sería el problema para nuestros vecinos, si hoy nos quisiéramos poner a la mas o menos a la par otra vez?
Temas similares
- Cerrado
