Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Derruido

Colaborador
Hola a todos,soy david me presento.
Hace años se viene planteando este tema,y pienso que el camino que esta tomando el estado respecto a este tema es largo y dificil:crear un caza totalmente nacional.s
Eso lo podés hacer cuando-.

Tenés una fuerza Aérea Funcionando a pleno, con aviones operativos y con espectativa de vida útil de almenos 20 años. Y una Gran Gran Billetera.

Cuando no tenés aviones operativos, ya casi no te quedan hombres para volar las pocas máquinas, no te quedan mecánicos, armeros y la mar en coche. Querer hacer la burrada de construir un avión de combate completamente nacional, careciendo de una empresa con experiencia en el tema. Por que FADEA jamás construyó un avión de combate de primer nivel y mucho menos alguna vez tuvo alguna venta exitosa de algunos de sus modelos de bajo nivel en relación al avión que se necesita y se plantea.

Es decir, si se recurre a esa opción la única realidad es que no se busca hacer absolutamente nada.

Salute
El Derru
 
Me podrías explicar esto?... lo resaltado en negritas.
Si como no,F-16E Block 60 :


Es un multirrol espectacular,incluso puede equiparse con misiles Phyton 4/5 teniendo el software adecuado,aunque unos Block 52 como los de chile tambien serian una gran opcion aunque como dije antes la limitacion en el armamento es un punto muy negativo en la adquisicion
 
Bordeando el OT; quiero decir que a mi, en lo personal, me parece muy positivo el desarrollar la industria nacional; pero fabricar domésticamente un caza cojonudo es pretender ganar la Champions cuando estamos militando en el Argentino "A"
 

Derruido

Colaborador
Bordeando el OT; quiero decir que a mi, en lo personal, me parece muy positivo el desarrollar la industria nacional; pero fabricar domésticamente un caza cojonudo es pretender ganar la Champions cuando estamos militando en el Argentino "A"
Hay que estar contentos si al menos pudieramos construir algunos alertas radar para los viejos y veteranos MIII EA. Ni siquiera eso hicimos en ese noble avión, a éstas alturas.

Pretender hacer un avión de combate fato in casa, ......... cuantos paises fabricantes puros van quedando.

EEUU
China (copia, más copias y algun día le saldrá uno propio)
Rusia.
Francia......... si no vende muchos Rafales, éste será el último.
Europa en conjunto con el Typhon....... y ahí

Saab.......... creo que ahí van a quedar con el Grippen NG.

Después, el resto¿? Crick Crick....

Salute
El Derru
 

Alexis Giordano

Los vimos rendirse
Si como no,F-16E Block 60 :


Es un multirrol espectacular,incluso puede equiparse con misiles Phyton 4/5 teniendo el software adecuado,aunque unos Block 52 como los de chile tambien serian una gran opcion aunque como dije antes la limitacion en el armamento es un punto muy negativo en la adquisicion
Me parece que Hattu no te preguntaba qué avión es el F-16 Block 60 (archirecontra conocido)..te preguntó porqué pusiste que el armamento iba a estar limitado por BaE. La Lockheed es la fabricante, por lo que el código fuente es de ellos y no de BaE, por lo que el armamento en todo caso estaría limitado por LM, no por BaE.
 
S

SnAkE_OnE

LM te vende el armamento de LM, no el de BAE y asimismo si BAE tiene participacion en el armamento de LM, puede limitarte.
 
Salio una nueva version del f 16

Se llama F 16 V
  • Lockheed Martin’s Fighting Falcon Evolves With New F-16V
SINGAPORE, Feb. 15, 2012 – Lockheed Martin [NYSE: LMT] unveiled a new version of the F-16 today at the Singapore Airshow. The F-16V will feature enhancements including an active electronically scanned array (AESA) radar, an upgraded mission computer and architecture, and improvements to the cockpit – all capabilities identified by the U.S. Air Force and several international customers for future improvements.
With nearly 4,500 F-16s delivered, this is a natural step in the evolution of the world’s most successful 4th generation fighter. The Fighting Falcon program has continually evolved as it began with the F-16 A/B as the lightweight fighter then transitioned to F-16 C/D and Block 60 versions as customers’ requirements changed.
AESA radars offer significant operational capability improvements. Lockheed Martin has developed an innovative solution to affordably retrofit this key technology into existing F-16s. The F-16V configuration is an option for new production jets and elements of the upgrade are available to most earlier-model F-16s. The “V” designation is derived from Viper, the name fighter pilots have called the F-16 from its beginnings.
“We believe this F-16V will satisfy our customers’ emerging requirements and prepare them to better interoperate with the 5th generation fighters, the F-35 and F-22,” said George Standridge, Lockheed Martin Aeronautics’ vice president of business development.
The F-16 is the choice of 26 nations. The F-16 program has been characterized by unprecedented international cooperation among governments, air forces and aerospace industries.
Headquartered in Bethesda, Md., Lockheed Martin is a global security company that employs about 123,000 people worldwide and is principally engaged in the research, design, development, manufacture, integration and sustainment of advanced technology systems, products and services. The Corporation's net sales for 2011 were $46.5 billion.
Resumen: Basicamente la noticia nos indica que HOY la empresa Lockheed Martin va a mostrar en una exhibición en Singapur el Nuevo F-16V (V de viper) que tendra basicamente las misma capacidades del F-16 Bloque 60 de Emiratos Arabes, osea con radar AESA y varias mejoras que los convierten en un caza de 4,5 generacion.


http://www.taringa.net/comunidades/...s-Fighting-Falcon-Evolves-With-New-F-16V.html
 
Yo lo que noto es que hay muchos que siempre terminan dando vueltas alrededor del Pampita, en fin el Pampa es un entrenador capaz y con eso tiene bastante, para el resto le falta motor, tamaño, resistencia estructural, velocidad, y un par de etc. mas.

Creo que la opción viable para nosotros pasa por un bimotor multiroll, unificado para la FAA y el COAN, y si queremos desarrollar y fabricar hagamos como Israel y centrémonos en todo caso en desarrollar y fabricar equipamiento electrónico y armamento, ya sea bombas, cohetes, misiles, radares, alertas, datalinks, instrumentos, etc. Lo que sea que después podamos exportar.

saludos.
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
Me parece que Hattu no te preguntaba qué avión es el F-16 Block 60 (archirecontra conocido)..te preguntó porqué pusiste que el armamento iba a estar limitado por BaE. La Lockheed es la fabricante, por lo que el código fuente es de ellos y no de BaE, por lo que el armamento en todo caso estaría limitado por LM, no por BaE.

LM te vende el armamento de LM, no el de BAE y asimismo si BAE tiene participacion en el armamento de LM, puede limitarte.


A eso iba... BAE no tiene injerencia en el SdA.
 
Pregunto, ¿porque plantean la dicotomía compra en el extranjero o desarrollo nacional?. Se debería comprar un casa extranjero y producirlo en FAdeA eso nos daría una experiencia importante y la posibilidad de crear nuestros propios repuestos.

El AT-63, es un entrenador, algunos dirán, algo es algo y tienen razón, pero esto no es política de estado, nadie sabe si se va a continuar apoyando a FAdeA, tal vez de proyecto sur es la única fuerza que le de un impulso fuerte, pero los demás ni idea. Esto ocurre porque el congreso no es efectivo. ¿Cual es la política de defensa a 20 30 años?, ¿alguien la sabe? porque la vengo buscando desde hace mucho tiempo.

Pero al margen de esto, ¿cual es la situación actual?, dentro de unos años, no tendremos más FAA. Cuando el ciudadano a pie se de cuenta de esto no le va a hacer nada de gracia.

Después en caso de conflicto a mi no me gustaría ser parte del EA, no voy a tener ni cobertura aérea ni cobertura marítima. Ni hablar de los muchachos de la FAA, por ahí ni despegan. El A4AR ya no es un cazabombardero, es un mero antibuque, igual que los Mirage. Esto ya en Malvinas imagínense ahora. No tenemos hace décadas capacidad A-A.

¿Como Chile puede y nosotros no?, nos sobran los recursos para ser un país coherente en varios aspectos, pero hay que bajar con los ayudantes, el canje de viajes, los negocios con el estado, las licitaciones fraudulentas etc. Y no lo digo solo por los K, sino por todos. Desde el ciudadano a pie hasta el presidente.

Esto es un completo y absoluto desastre.
 
Creo que la opción viable para nosotros pasa por un bimotor multiroll, unificado para la FAA y el COAN, y si queremos desarrollar y fabricar hagamos como Israel y centrémonos en todo caso en desarrollar y fabricar equipamiento electrónico y armamento, ya sea bombas, cohetes, misiles, radares, alertas, datalinks, instrumentos, etc. Lo que sea que después podamos exportar.

saludos.

http://www.zona-militar.com/foros/data:image/jpeg;base64,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¡ ESO ,ESO ,ESO ! ;)bbaba thumbb
 
S

SnAkE_OnE

Eso tambien es relativo, porque la escala de la produccion puede disparar los costos de una manera muy importante, no se si algunos recuerdan la situacion en donde el EA pidio Computadoras portatiles endurecidas, cuando el precio de INVAP resulto 8 a 10 veces superior a los productos comerciales que cumplian la especificacion y ellos mismos desistieron de participar.
 
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