Relaciones Chile - Perú

[Pelantaro]

Menos mal que el Gobierno chileno ha reaccionado como se debe.

Si es una burla lo que ha hecho el gobierno peruano: dice que se va a dar de baja al general por la gravedad de sus declaraciones, pero después señala que va a esperar la fecha de su retiro programada desde antes de conocerse ese hecho.
Lo cierto es que esa ambigüedad del gobierno peruano en su postura en el fondo le da cierta validez y condescendencia a los dichos del Cmdte. del Ejército del Perú.

Por un tema de dignidad, nuestro gobierno tiene que tener una actitud firme ante el hecho y exigir que se cumpla lo anunciado como desagravio.

Saludos cordiales,

Pelantaro.

 

[SUT]

A ver, el problema es que la cuestion ya no son los dichos del Gral Donayre, sino los del Pdte Alan Garcia. Basicamente este le informo a la Pdte Bachellet que , junto con las disculpas por las declaraciones particularmente virulentas del Gral de marras, este se iria de baja de inmediato.

Luego, eso no ocurrio.

El problema clave ahora es que lo que el Pdte Garcia dijo que haria, y que era la base de la reparacion de la injuria, no se esta dando , y el Gral Donayre se iria a retiro en su fecha programada por lo que no habria sancion

Esta situacion claramente deja al Pdte Garcia en una posicion en que para Chile y su Gbno no esta cumpliendo su palabra, lo que es mucho mas grave que un Gral con algunas copas de mas diciendo leseras.

y el Gbno Chileno esta reaccionando en consecuencia, es decir, planteando publicamente que se levata la invitacion al Mindef a la Exponaval, a lo que seguramente seguira la reaccion peruana de suspender la vista de la delegacion compleyta, probablemente con fragata y todo.

Tragica situacion, que probablemente se genero por la fragil posicion del Pdte Garcia en las encuestas de opinion publica peruana, lo que lo hace facil victima de los sectores nacionalistas, que probablemente le impidieron cumplir con su palabra de sacar al Gral en cuestion

Pero que a su vez coloca al Gbno Chileno en una posicion imposible, pues no puede permitir simplemente que le mientan sin consecuencias, mas aun cuando la Pdte Bachellet informo publicamente que el Pdte Garcia le habia dicho que Donayre se iba de baja de inmediato.

Saludos,

Sut

 

[Yamamoto]

No hay que perder la capacidad de analizar en el contexto .......

Después de la visita de la Excelentisima Washelet a Lima, la relación entre ambos paises apareció distendida y bajaron las tensiones.

De pronto aparece el gran escandalo por un video que estaba hace dos años en internet, en que el Cdte en Jefe Peruano, en un ambiente de intimidad (traicionada), declara que los posibles invasores volverian en cajones o bolsas.

Por su investidura, no deberia hacer esas declaraciones ........

Es decir gente muy cercana, traiciono su circulo de intimidad. Es como que tu señora te grabara un peo y lo subiera a la red .... :yonofui:

A alguien o a algunos les convenia volver a fojas 0 las relaciones Chile-Perú y ahí tenian el material necesario para lograrlo.

Me parece que este señor Donayre, es representativo del sentimiento natural del pueblo peruano con respecto a Chile y por tanto, hacer drama por eso es innecesario.

El gobierno chileno esta sacando provecho polìtico .... de los sentimientos mas profundos de el pueblo peruano. Nos guste o no.

No acepto tomates. los devuelvo con Gradadas Poi y piñas.

Cholitos saludos

 

[Pelantaro]

Su humor es tan particular. debe ser el "contexto".

 

[kenneth_valpo]

Pero que a su vez coloca al Gbno Chileno en una posicion imposible, pues no puede permitir simplemente que le mientan sin consecuencias, mas aun cuando la Pdte Bachellet informo publicamente que el Pdte Garcia le habia dicho que Donayre se iba de baja de inmediato.

Me parece que justo ahí estuvo el problema....Bachellet no debio hacer tales declaraciones antes de que Garcia hiciera el anuncio oficial en Perú, pues, al ser al revés, viendolo desde el punto de vista peruano, dá la sensación que es Bachellet quien demanda la salida inmediata de Donayre. Por lo demás, muchos sectores peruanos no ven problema alguno en las palabras del Gral aquel, pues, "es un militar....en caso de guerra esa es su tarea", por lo que las palabras de García pidiendo las disculpas del caso no creo que representen a la inmensa mayoria de los peruanos...es ahí donde García debe cuidarse la espalda de tal forma de no ser llamado "pro-chileno" pues ahí se va en picada en las encuentas.

Por otro lado, dice que fue Bachellet quien mal interpetró sus palabras (por telefono), osea, ya pasa a ser casi un tema personal :boxing_smiley:

Como bien menciona SUT, si la Exponaval ya se ve "pobre" en cuanto a buques, al parecer ser verá aun más.

Mas allá de lo anterior, el tema es saber donde terminará este asunto, ya que seguramente seguirán las "declaraciones públicas" de ambos lados....nota al margen: se fijan en el cambio que se ha dado desde hace 2 o 3 años??? antes las cartas de protesta, desde Chile a Perú, eran "privadas", ahora se llama a conferencia de prensa....será que ya se han cansado de siempre tratar de bajarle el perfil a este tipo de situaciones??? :yonofui:


Saludos

Pd: por lo visto nuestro Embajador en Lima sólo tuvo que postponer su viaje a Chile por unos días (ahora sí que se viene) ....el tipo ese debe tener más kilometros acumulados que Frei.

 

[Nicanor_Chile]

Canciller peruano: Reacción de Chile es "inaceptable" e "impertinente"



Sábado 29 de Noviembre de 2008
12:20
El Mercurio Online
LIMA.- Las secuelas por los dichos antichilenos del comandante general del Ejército peruano, Edwin Donayre, continúan crispando las relaciones entre Chile y Perú. Hoy el canciller del vecino país, José Antonio García Belaúnde, profundizó sus críticas al señalar que la reacción de La Moneda es "inaceptable" e "impertinente", pues el impasse ya había sido dado por superado por la Presidenta Michelle Bachelet.

"Si no paramos la cosa ahí, entonces mañana dirán (Chile) que no solo sea destituido (Donayre), sino también que se le encarcele y se le pongan 30 días de vigor. Entonces entramos en una dinámica donde nos van a decir que es lo que debemos hacer y eso es inaceptable, yo la verdad estoy todavía sorprendido de la reacción de ayer, me parece impertinente", declaró el ministro a RPP Noticias.

De esta manera, García Belaúnde respondió nuevamente a las declaraciones de su homólogo chileno Alejandro Foxley, quien ayer condicionó la superación del incidente diplomático a la salida inmediata del general Donayre.

El canciller limeño consideró además que las relaciones entre Chile y Perú iban por buen camino, pese al diferendo marítimo vigente ante la Corte de la Haya, pero ahora se han deteriorado de manera "imprevista y exagerada", aunque no irreversible.

Luego, en un intento por bajar el tono a la polémica, formuló un llamado a superar el incidente y trabajar por la agenda de integración y de futuro.

"Sospecho que eso tiene que superarse, somos países vecinos, tenemos un conjunto de intereses realmente que cuidar y preservar, y proyectos a futuro, que no podemos estropearlos, no nos perdonarían nuestros pueblos, entonces tenemos que hacer un esfuerzo de parte y parte, ponernos por encima de estas pequeñeces y mirar el futuro, por el bien de nuestros propios pueblos", expresó.

"Hay demasiadas cosas para que estos pequeños incidentes obstaculicen una buena relación, tenemos que aprender a manejar estos incidentes, desdramatizarlos. No hagamos de un exabrupto lamentable y condenable un obstáculo para una relación entre dos países", concluyó.

Como dice en el barrio, "despues sin llorar"

Nicanor

 

[Jean Charles Barroux]

"jihadización" y ¿30 días de vigor?

Sábado 29 de Noviembre de 2008
12:20
El Mercurio Online
LIMA.- "Si no paramos la cosa ahí, entonces mañana dirán (Chile) que no solo sea destituido (Donayre), sino también que se le encarcele y se le pongan 30 días de vigor. Entonces entramos en una dinámica donde nos van a decir que es lo que debemos hacer y eso es inaceptable, yo la verdad estoy todavía sorprendido de la reacción de ayer, me parece impertinente", declaró el ministro a RPP Noticias.

¿30 días de vigor?

¿Es un nuevo castigo?

¿Solo en un calabozo a dieta de viagra y agua por 30 días? :biggrinjester::biggrinjester:

Volviendo un poco al tema de las declaraciones de cierto General, hay algo que me quedó dando vuelta en la cabeza.

Más allá de la bulliciosa mediatización y politización de las declaraciones del General, a mi personalmente lo que más me ha llamado la atención es la mentalidad de sitio que dejan entrever.

O sea, que un CJ tenga como estrategia de defensa usar a las mujeres como bombas... pues si bien es factible y se ha hecho, creo que demuestra cierta "jihadización" del pensamiento estratégico peruano y eso en sí es digno de atención.

 

[Teseo]

El tipo se estaba tomando unos tragos con sus amigos y haciendo dotes de hombría, joder, no estaba en una reunión del Concejo de Defensa Estratégico Peruano o como se llame, pongamos las cosas en su justa dimensión...

Me pregunto, si saliera una declaración de este tipo pero de otra parte (militar chileno de alto rango en posición de comando, con sus amigos, copas de más, ambiente festivo, un tipo con una guitarra y diciendo cosas similares)...¿qué pasaría?...

¿Infortunado?, si, ¿inexplicable?, bueno, no lo creo, me parece bastante explicable, ahora, los comentarios fueron hechos en un ambiente puramente privado (y yo puedo decir en privado lo que se me cante, sea un civil x o el comandante en jefe de un ejército) y no bajo carácter oficial...

Me parece realmente una sobrestimación de la situación, en toda sur-américa se sabe como va la cosa con Chile y el Perú y los dichos de este general, nada lo cambian.

 

[Jean Charles Barroux]

¿Infortunado?, si, ¿inexplicable?, bueno, no lo creo, me parece bastante explicable, ahora, los comentarios fueron hechos en un ambiente puramente privado (y yo puedo decir en privado lo que se me cante, sea un civil x o el comandante en jefe de un ejército) y no bajo carácter oficial...

Marcos,

Me temo que tengo que discrepar contigo en esto por el simple detalle de que estaba en uniforme, con medallas y todo, frente a varias personas también de uniforme, y no precisamente de diario.

De haber estado en pijama o traje de baño te creo que sería privado, pero no en uniforme de gala.

Ahora, que lo dicho represente el sentir de la oficialidad peruana, es muy probable.

Pero quedan dos caminos;

1.- O nos sinceramos, decimos lo que pensamos y nos agarramos a coñazos de una vez por todas y una vez más, y queda una plomamentazón grande por generación hasta el infinito,

2.- O jugamos a la hipócrita diplomacia y tratamos de construir un futuro mejor para todos y nos callamos los sentimientos.

 

[Teseo]

La diplomacia y la hipocrecia son sinónimos y simbióticos. La diplomacia es una forma hipócrita de llevar relaciones entre las naciones. Es eso o retroceder a la Guerra de Sesenta Años, etc,etc,etc.

Que el tipo esté con uniforme de gala, tampoco dice nada, ¿o crees que una reunión formal incluye a una tipa con una guitarra?, obviamente el ser el Comandante en Jefe del ejército le dará (¿?) las potestades de quererse aparecer en cualquier fiesta con su uniforme (y quien le va a venir a decir algo), y obviamente los que lo acompañan o serán sus hombres de confianza u otros mandos superiores...ergo la situación aplica para ellos.

¿Qué hay un sentimiento anti-chileno en Perú?, pero, coño...¿Es que queda alguna duda?, ¿y no hay un sentimiento anti-peruano en Chile?, no nos vendemos amigos.

La re-****** fué que en esa situación privada, alguien estaba grabando y lo mas triste es que la grabación salió para afuera...¿moraleja?, si usted es un capo, y quiere decir lo que quiere, no permita cámaras en sus alocuciones ...

Imaginate si la frase sale en una alocución televisiva/radial o en un discurso oficial frente a oficialidad...ahí si es un mensaje institucional (el tipo actúa de cara a la opinión pública y oficial, como lo que es, la cabeza de su ejército)...si extrapolamos a la vida privada actitudes oficiales, podríamos decir que si el tipo fuma: "el ejército es fumador", y si el tipo bebe "el ejército es bebedor"...

El ámbito era privado, y se escapó de ello, le cayó la que le tenía que caer y listo. Ahora sobre-actuar o sobre-reaccionar sobre sentimientos ya conocidos...

 

[jedi-knigth]

Tal cual como paso el el presi Uruguayo que dijo que los Argentinos somos unos chorros del primero al ultimo.

 

[kenneth_valpo]

Estimados, como era de esperarse...

"La Armada de Chile informa a la opinión pública que en la tarde de hoy fue notificada por parte de la Marina de Guerra del Perú la no participación de la Fragata Misilera “Quiñones” en la EXPONAVAL 2008. Asimismo, confirmó la no asistencia de su Comandante General de Marina Almirante Carlos Gamarra Elías a esta misma actividad."

http://www.armada.cl/p4_armada/site/artic/20081129/pags/20081129194919.html


Saludos

 

[Yamamoto]

"Presentan denuncia contra congresista peruano que difudió video de general Donayre


La iniciativa en contra de Gustavo Espinoza, fue hecha por un parlamentario oficialista y cuenta con el apoyo del vicepresidente peruano, Luis Gampietri.

La Tercera, por DPA | 29/11/2008 - 23:39

El parlamentario oficialista peruano Edgar Núñez presentó hoy un proyecto de denuncia constitucional contra su colega opositor Gustavo Espinoza, por supuestamente enturbiar las relaciones con Chile al hacer público un video con comentarios antichilenos del comandante del Ejército, general Edwin Donayre.

La iniciativa de Núñez, que según el portal Peru.com cuenta con el apoyo del primer vicepresidente del Perú, Luis Giampietri, entre otros parlamentarios, fue presentada tras confirmarse que Espinoza les envió el link del video a unos 50 congresistas chilenos, lo que supuestamente desató el escándalo.

Según versiones periodísticas, las imágenes estaban colgadas en el portal YouTube desde tiempo atrás, pero pasaron inadvertidas hasta que Espinoza las puso en conocimiento de sus colegas chilenos, lo que supuestamente desató el problema que mantiene enfrentados a los dos países.

"Yo lo reenvié (el link) a mis amigos y a un 'promedio' (aproximado) de 50 diputados y senadores chilenos. Es que hay descontento en las Fuerzas Armadas, además de marginación. Debo aclarar que no he participado de la grabación del video", reconoció el legislador, que fue elegido por el Partido Nacionalista pero mantiene una posición independiente.

El video, cuya existencia se hizo pública el lunes, muestra a Donayre en una reunión privada celebrada en febrero: "He dado la consigna (de) que chileno que entra ya no sale, y si sale saldrá en cajón (ataúd). Si no hay suficientes cajones, saldrán en bolsas de plástico", dijo el general en esa ocasión, en lo que según él pretendió ser un comentario gracioso.

Aunque el gobierno del Perú marcó distancias y presentó disculpas en diversas instancias, incluida la presidencial, Santiago pide castigo para Donayre y Lima rechaza lo que considera una presión en ese sentido, lo que ha generado una espiral de agravamiento del problema.

"El Perú es amigo y respeta a todos los países, pero no recibe ni presiones ni órdenes de nadie de fuera", dijo hoy el presidente Alan García, comentario que repitió en la ceremonia de juramentación de dos nuevos ministros.

Espinoza, un ex suboficial de la Policía de ideas ultranacionalistas y próximo al pensamiento del encarcelado líder radical Antauro Humala, se vio involucrado antes en problemas por revelar entretelones de determinados asuntos. Incluso estuvo una vez suspendido por el Congreso por hacer públicas unas charlas informales que tuvo con un parlamentario rival.

La denuncia constitucional, a la que tiene derecho Espinoza por su investidura, tendrá que ser procesada por el Congreso, que decidirá si lo pone a no a órdenes de la Fiscalía."



Estan simple como que un termocefalo queria enturbiar las relaciones de dos paises ...... y no faltan los que caen redonditos ..... :yonofui:

Rotitos saludos

 

[SUT]

El problema a estas alturas claramente ya no es lo que dijo o no Donayre, mas alla de que Jean Charles tiene el punto en que estaba de Uniforme en una reunion con otros oficiales en su misma condicion, no con un Whiskey al borde de una piscina en sus vacaciones ( y no asi, digo, es un CJ, no un oficial de rango medio...)

El punto clave aca es mas bien que el pdte Garcia dijo a Bachellet que esta persona seria sancionada con su retiro , y no lo fue. Mucha carta de explicacion, pero no la sancion comprometida.

Y es que esta situacion tiene contexto y antecedentes; hace menos de un mes el asesor comercial de la Embajada de Peru en Santiago, borracho, se mando tambien una sarta de improperios durisimos contra Chile durante horas de servicio y ante inversionistas chilenos, antes que eso tuvimos el incidente del Camion que se "equivoco" de lado de la frontera, hace algunas semanas el bloqueo del paso fronterizo de Chacalluta por manifestantes de Tacna que interrumpieron el trafico por algunos dias, incluso antes la intervencion peruana en las elecciones municipales por el tema de los inmigrantes en Santiago, y asi...

Esta es otra mas...y mi impresion que fue la que colmo la paciencia de La Moneda.

Basicamente, Bachellet no podia pretender mantener la cara y seguir "aceptando errores", alguna vez habia que pagar por ver, y decirle que el tipo se iba, todo para que despues saliera de la manga que no, es que el tipo se va a el 5 de Diciembre a retiro de acuerdo a la planificacion previa, pues...

A little bit to much.

Ahora, es claro que el pdte Garcia esta atrapado entre su mala posicion interna, figurando muy abajo en las encuestas, versus la perdida de cara ante Chile y que en una posicion lose lose, prefiera comprometer sus relciones vecinales antes que su precaria base de poder interno...

Es comprensible...pero no nos pidan mas "comprension"..al menos por este año.

Saludos,

Sut

 

[LIBREPENSADOR]

Lamentablemente y como siempre las relaciones de nuestros pueblos se dirigen mirando la galería, el aplausometro y trasnochadas visiones de lo que se entiende por nación.

Como es posible que un vídeo aparecido en YOUTUBE trastoque y modifique de tal manera las relaciones diplomáticas entre vecinos ad eternum.

Un incidente que solo daba para nota de protesta ha generado incluso la cancelación de visitas oficiales y presentaciones preparadas con bastante antelación.

Mas alla de lo poco oportuno de los dichos de Donayre, no merecian una respuesta artificiosa y entiendo interesada por parte del Gobierno de Chile.
El honor de los pueblos no esta en juego frente a los dichos de un sujeto afectados por humores etílicos.

Pero bien, seguimos en sudamerica, donde la ignorancia es fin,medio y beneficio.

 

[gato]

El punto clave aca es mas bien que el pdte Garcia dijo a Bachellet que esta persona seria sancionada con su retiro , y no lo fue. Mucha carta de explicacion, pero no la sancion comprometida.

SUT: Seguramente, se podrá escuchar la copia de la grabación correspondiente, de la conversación entre ambos presidentes.

En esto no hay medias tintas. O García lo prometió o no lo hizo (El anticipado pase a retiro de Donayres, el que no será retiro, me parece, sinó pase a disponibilidad)

Esto a mi me huele raro. También es curioso el acto del legislador peruano "ultranacionalista" que mandó 50 copias de los videos a sus "amigos" diputados y senadores chilenos ¿?

Además, si hace tiempo el videito estaba disponible en Youtube ¿Como nadie lo bajó y lo difundió?

¿Y porqué este video de algunos borrachos en la intimidad de su domicilio, vendría a trastocar vectorialmente las relaciones peruano-chilenas?

¿Porque algunos están de uniforme y no en pijama?

Seamos adultos. Aquí alguien quiso joder las relaciones y algún otro sobrerreaccionó.

Saludos

gato

 

[SUT]

Mas alla de lo poco oportuno de los dichos de Donayre, no merecian una respuesta artificiosa y entiendo interesada por parte del Gobierno de Chile.
El honor de los pueblos no esta en juego frente a los dichos de un sujeto afectados por humores etílicos.

Pues, no alcanzo a ver donde esta lo artificioso del incidente; en un primer momento y tras la primera llamada del Pdte Garcia, Bachelet se dio gran prisa en declarar superado el incidente "pues el Gral Donayre se va de baja"; obviamente en el sentido de que seria sancionado. Si no era asi, dificilmente se habria podido superar. No esta en el interes de Chile buscar mas rollo, pero claramente si se dice algo que luego no se cumple...pues....

Sobre el estado de afectacion etilica del Gral de marras, no veo que si la condicion de intemperancia no sea eximente de responsabilidad penal normal, haya de serlo en condiciones de cargos de responsabilidad elevada y ,menos aun en el ejercicio de ellos. De otra forma seria una forma maravillosa de excusar lo inexcusable...estilo, "Ups, Adolf no sabia lo que hacia el 1 de Septiembre del 39, estaba borracho..." o cosas asi.

No pues, un Comandante en Jefe en funciones se despacha la parrafada...lo suficiente para que su Presidente llame al Presidente del pais ofendido a ofrecer disculpas y asegurar que sera sancionado.

Luego, la sancion no es aplicada....

ante eso, pues no queda mas que el camino seguido por Chile.

Me gustaria recordar, ademas, que Chile ha emitido DOS declaraciones al respecto el dia viernes; desde entonces llevo contadas un total de siete peruanas, progresivamente mas duras hasta llegar al caso insolito de aludir al incidente en el proceso del mismo juramento de dos nuevos ministros; literalmente en la frase de compromiso!!

SUT: Seguramente, se podrá escuchar la copia de la grabación correspondiente, de la conversación entre ambos presidentes.

En esto no hay medias tintas. O García lo prometió o no lo hizo (El anticipado pase a retiro de Donayres, el que no será retiro, me parece, sinó pase a disponibilidad)

Esto a mi me huele raro. También es curioso el acto del legislador peruano "ultranacionalista" que mandó 50 copias de los videos a sus "amigos" diputados y senadores chilenos ¿?

Gato AR, Pues si, pero curiosamente el Pdte Garcia prefirio decir que la conversacion habia sido hecha frente al Gabinete en pleno ( quizas una falta de cortesia) en lugar de demostrar dicha grabacion; y es mas, el Canciller peruano, Sr. Belaunde no ha perdido ocasion en las ultimas 48 horas de seguir escalando al atribuir todo tipo de adjetivos a la conducta chilena , convenientemente olvidando quienes generaron y prolongaron el problema.

Al final del dia, Chile emitio dos declaraciones a traves de sus Ministros correspondientes y mutis por el foro pidiendo que el Peru cumpliera con lo ofrecido....el resto, pues busquenlo en otra parte.:sifone:

Saludos,

Sut

 

[Nicanor_Chile]

Me pregunto, si saliera una declaración de este tipo pero de otra parte (militar chileno de alto rango en posición de comando, con sus amigos, copas de más, ambiente festivo, un tipo con una guitarra y diciendo cosas similares)...¿qué pasaría?...

Lo echan sin contemplaciones, el Gobierno se vería obligado a pedir disculpas y la mayoria de los chilenos nos sentiríamos pésimo por una estupidez de tamaña naturaleza.

Te pregunto a ti que pasaría si un diputado de mi pais agarra en plena sesion una bandera del tuyo y la pisa con rabia....................



Saludos.
Nicanor

 

[Pelantaro]

Hola:
Yamamoto: no comparto tu ambigua posición. Quieres quedar bien con todos?

Si no han visto las últimas declaraciones de ese general: Hoy día le puso más leña al fuego y reafirmo su sentir.

Ya es algo inaceptable.

Saludos.

 

[SUT]

Pues ya esta quedando en claro el incordio dentro de Peru; a las posiciones clasicas de pragmatismo y nacionalismo volvio a enfrentar nada menos que el propio Gral Donayre, que se mando nuevas declaraciones para el bronce donde el eje iba en que si se iba de baja no era por corrupto ( motivo originald e su baja) sino como victima de una potencia extranjera..

Y eso habla volumenes del problema del Pdte Garcia, que por no actuar rapido, se lo estan comiendo ambos bandos

Si deja a Donayre, esta defendiendo y manteniendo en su cargo a un tipo que, antes que problems con Chile, tiene severas acusaciones de corrupcion y citaciones de justicia que no ha cumplido....

Si lo saca, se construye un martir mas que complicado

En ese eje, estan agonizado, y el propio Premier Yehude Simon le mando cerrar la boca ....

Al final del dia, la posicion chilena se ha mantenido clara y hoy solo se reafirmo cond eclaraciones bastante escuetas. Cosa que a Vidal le debe de haber costado muchisimo...:biggrinjester:

En fin, habra que ver que pasa.....pero esta claro que Donayre no es precisamente defendible.

Saludos,

Sut