Si la antartida se convierte en patrimonio de la humanidad ¿porque Gran Bretaña se tomo la molestia de trazar todo el fondo de la plataforma antartica y reclamar soberania sobre el sector que reclama?
Nueva polémica con Gran Bretaña
- Tema iniciado Buitreaux
- Fecha de inicio
Si bien no la justifico a la guerra, y menos aún con la improvisación con que se encaró, yo llamo recuperación a la operación inicial, la guerra empieza cuando ellos deciden expulsarnos.
Pero la aceptación tácita por haber sido despojado a la fuerza de nuestro territorio iba a ser patente de nuestra parte si en toda nuestra historia no se hacía algo concreto, quizás se eligió mal el medio en una peor época, pero la agresión fué de ellos y nosotros al no hacer nada nunca estaríamos dando por sentado que su dominio se consolide más y más.
Seamos sinceros también, se comentó que ellos estaban dispuestos a entregar las islas en algún momento, pero no porque les atacara un extraño virus justiciero de reparación histórica, sino porque no le encontraban utilidad y les resultaba una molestia, entonces si vamos a depender de lo que a ellos les parezca útil o no y en cual momento de la historia, simplemente estaremos aceptando nuestro lugar de "don nadie".
No digo que ahora estemos en condiciones de acciones contundentes, en ámbito alguno más que en el de la retórica barata de cantina, dado que somos una ridícula sombra de lo que hemos sido, y muchos en el foro, y en otros ámbitos, imaginan que teniendo unas cuantas armas -que no están de más en verdad- volveremos a ser tenidos en cuenta y ser respetados, ciertamente no alcanza sólo con eso.
Nuestra meta principal es volver a ser Argentina, volver a dar contenido a ese nombre que hoy en día significa poco en el mundo, cuando hasta no hace mucho eramos un invitado distinguido y respetable en el foro que fuese, líderes y referentes, pioneros y maestros, hoy no somos nada de eso, apenas si mantenemos ciertos títulos y laureles por la misma inercia de nuestras glorias pasadas...
Toda revindicación y reclamo deben ser repetidos en el foro que corresponda, pero cada mínima palabra de protesta ante cualquier potencia extranjera debe estar respaldada por una solidez institucional, jurídica, económica y de fuerza, cada espacio debe estar cubierto convenientemente, porque con jugadores que nos llevan siglos de ventaja jugando en las grandes ligas no se puede ir sólo con las armas, o sólo con la economía o sólo con las leyes en la mano, porque por el flanco descubierto te violan sin compasión todas las veces que lo deseen.
El poder militar debe ser consecuente y armónico con las demás áreas del desarrollo nacional, y para ser una potencia digna de ser atendida deben traspasar todas ellas un umbral que implica compromiso, continuidad y seriedad, y siento que la miserable actualidad militar nuestra está en consonancia con la paupérrima realidad de casi todos los estamentos nacionales, hay que recuperar casi todo.
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¿Eso entonces significa que es mejor estar solos contra el mundo...?
J
JULIO LUNA
Bueno es evidente que piensa en ejercer soberania.El territorio que reclama es el mismo que reclamamos nosotros y Chile.Con Chile nos pusimos de acuerdo salvo en algunos lugares donde reclamamos lo mismo.Gran Bretaña y otros países entre ellos: Francia ,Australia,Nueva Zelanda no nos reconocen ninguna soberanía y si a los Británicos.Ante nuestra debilidad militar y teniendo en cuenta que en las relaciones internacionales el derecho es siempre para el más fuerte, nos conviene adoptar el argumento de que la Antártida es patrimonio de la humanidad a declarar dentro de 32 años cuando termine el Tratado Antártico que rige actualmente.Para que en el momento en que se puedan explotar sus recursos naturales (se especula dentro de 100 años) porque ahora es suicidio, hacerlo en forma compartida con el resto de la humanidad.
Brigadas. Nadie invade su propio territorio. Si se lo llamo invasion fue porque GB siendo miembro permanente del consejo de seguridad, junto a su gran aliado del norte. Le imprimieron ese rotulo.
Respetuosos Saludos.
Respetuosos Saludos.
Las guerras comienzan cuando el bando agredido se opone con acciones bélicas contra el bando agresor. La causa del conflicto es el accionar Británico en el SXIX y no la recuperación del '82 el conflicto es anterior y aún persiste.
Saludos.
Completamente de acuerdo, eso implica un cambio de mentalidad importante
Brigadas Internacionales
Forista Sancionado o Expulsado
Invasion / Recuperacion:
Sin intenciones de polemizar sobre algo tan delicado como el 2 de abril, les quiero espresar que si bien considero Malvinas como territorio de mi pais y todos los argentinos lo llamamos recuperacion, siguiendo la nuestra manera de pensar, que enfatiza un reclamo desde hace casi 200 anios, para la opinion publica internacional fue una invasion, como lo seria una recuperacion de Gibraltar por parte de los espanioles...
Sin intenciones de polemizar sobre algo tan delicado como el 2 de abril, les quiero espresar que si bien considero Malvinas como territorio de mi pais y todos los argentinos lo llamamos recuperacion, siguiendo la nuestra manera de pensar, que enfatiza un reclamo desde hace casi 200 anios, para la opinion publica internacional fue una invasion, como lo seria una recuperacion de Gibraltar por parte de los espanioles...
july_c_1994
Forista Sancionado o Expulsado
Son soretes eso son!, y siguen con lo mismo, como para no ser infernales no?, quienes son los piratas usurpadores de lo que no es de ellos?.
Para mi Argentina como toda LA se tendría que aliar a Rusia, Irán, China, ojo nada de política comunista, algo así como lo que esta haciendo Chavez pero no tan extremo que allá una democracia justa, para el desarrollo de materia militar, y secreto de estado de armamento nuclear, si India y Pakistán tienen por que LA no puede tener?, ahí si cuando le pongamos 500 misiles apuntando a la isla con ojivas nucleares van a querer negociar si no, no.
Saludos.
Para mi Argentina como toda LA se tendría que aliar a Rusia, Irán, China, ojo nada de política comunista, algo así como lo que esta haciendo Chavez pero no tan extremo que allá una democracia justa, para el desarrollo de materia militar, y secreto de estado de armamento nuclear, si India y Pakistán tienen por que LA no puede tener?, ahí si cuando le pongamos 500 misiles apuntando a la isla con ojivas nucleares van a querer negociar si no, no.
Saludos.
Como no lo pensamos antes..................... y vivir el paraiso socialista de los 60 y 70..................... ooooooooooooohh que tiempos aquellos. Además tendríamos armas nucleares en toda LA cosa que cualquier disputa limitrofe con Perú o sobre el Beagle y nos agarramos a nukes y tema resuelto.
Que sería de este mundo si Chavez tuviera nukes, un paraiso bolivariano, sin dudas
Por favor............. mas respeto con la inteligencia de los foristas.
Nicanor
Iconoclasta
Colaborador
July, por favor cuida tu vocabulario, tomalo como una nueva advertencia, esto no es ni una cancha, ni una cantina de mala muerte, gracias
La cuestión de la denominación "recuperación" tiene dos caras:
Una inofensiva, simplemente cargada de un sentimiento nacional.
La otra, en extremo peligrosa, de hecho, la causante del resultado del conflicto. El conflicto no fue definido por tal arma o tal maniobra en el terreno; el conflicto fue definido simplemente cuando se partió de la siguiente premisa:
Los ingleses no van a venir.
¿Por qué?
Porque no es una invasión (guerra), es una recuperación.
¿Por qué?
Porque yo digo. Punto.
A partir de allí, todo esfuerzo realizado por quienes arriesgaron sus vidas en las islas, por grande y valeroso que fuere, era un esfuerzo perdido. 600 vidas pesaron menos que ese simple razonamiento...
Solo extrapolen eso a cualquier orden de la vida....
"Yo no vacuno a mi hijo contra la polio porque a él no le va a tocar"
¿Por qué?
"Porque yo digo. Punto."
Esa denominación es una muy peligrosa arma de doble filo, ya una vez lo demostró; que no sea causa de desastres futuros.
Che July con todo respeto man se te salio la cadena, te imaginas que lindo sudamerica que todavia no aprendio de los errores de los 60 y 70 con nukes, te imaginas un Fujimori un Lino Oviedo con armas nucleares, primero aprendamos a querernos como pais a tener una sociedad un poco mas equitativa, mas salud y mas educacion para q nuestros descendientes vivan y amen este pais como lo amamos nosotros y despues presionemos con las armas q haga falta y aun si hay q defendrlas con sangre ahí estare, pero creo que nos falta un largo camino.
saludos
saludos
Ya que estamos en el tema de la invasión / recuperación, pregunro que pasa si mañana una fragata peruana hecha ancla en el denominado (por ellos) "Mar de Grau", despues de las advertencias de rigor es hundida no sin antes defenderse. El hundimiento del buque sería un hecho en circunstancias de invasión o de recuperación de un territorio (mar en este caso)?
Sería un acto de ataque del Perú o una gesta peruana?
Sin dudas los peruanos dirían que es una recuperación y nosotros que es una invasión, ahora ¿que diría el mundo entero?, dentro del cual están ustedes estimados foristas, ¿que sería? una invasión o una recuperación.
No comparemos argumentos historicos ni politicos sino el hecho militar, así, desde un punto de vista externo se aprecian mejor los hechos.
Saludos,
Nicanor
Sería un acto de ataque del Perú o una gesta peruana?
Sin dudas los peruanos dirían que es una recuperación y nosotros que es una invasión, ahora ¿que diría el mundo entero?, dentro del cual están ustedes estimados foristas, ¿que sería? una invasión o una recuperación.
No comparemos argumentos historicos ni politicos sino el hecho militar, así, desde un punto de vista externo se aprecian mejor los hechos.
Saludos,
Nicanor
Para mi es una recuperacion, con una intimidacion de violencia. Nicanor es imposible dejar de lado el aspecto historico, ya que dejandolo de lado serian uds los que actuen con razon. Nosotros los argentinos ni ningun otro humano podria dejar la historia de lado paraq reclamar algo que le corresponde, podriamos dejar de lado0 la politica pero no la historia
Es lo que me parece a mi
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no se si me explique
Es lo que me parece a mi
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no se si me explique
J
JULIO LUNA
En realidad no se puede responder en forma objetiva porque es una pregunta subjetiva y la respuesta depende de la nacionalidad que tengas.
El punto es que para los que viven en la isla fue y será una invasión, para el resto del mundo (me incluyo), por muy legitimos que sean los derechos de Argentina sobre las islas, tambien es una invasión, para la ONU y, (según creo) el 99% de los paises del orbe tambien fue una invasión.
Todos sabemos que no hubo sangre derramada ni violencia innecesaria, sabemos además que Argentina considera como suyas las islas (en eso se les apoya), pero................ montar una operación militar cuidadosamente planeada, desembarcar miles de efectivos militares y gritarlo a los cuatro vientos como una victoria po que "yo" digo que las islas son mias, que quieres que te diga (ya lo dijo alguien más) es una invasión de acá a la china.
Saludos,
Nicanor
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La pregunta no es para una encuesta de sis estas con Chile o Perú sino para que puedas visualizar desde el punto de vista externo como se ve un acto así, piensa por un segundo que eres húngaro y luego responde.
Un saludo
Nicanor
Todos sabemos que no hubo sangre derramada ni violencia innecesaria, sabemos además que Argentina considera como suyas las islas (en eso se les apoya), pero................ montar una operación militar cuidadosamente planeada, desembarcar miles de efectivos militares y gritarlo a los cuatro vientos como una victoria po que "yo" digo que las islas son mias, que quieres que te diga (ya lo dijo alguien más) es una invasión de acá a la china.
Saludos,
Nicanor
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La pregunta no es para una encuesta de sis estas con Chile o Perú sino para que puedas visualizar desde el punto de vista externo como se ve un acto así, piensa por un segundo que eres húngaro y luego responde.
Un saludo
Nicanor
J
JULIO LUNA
No puedo responder como Húngaro soy Argentino :Chile y Perú son dos paises con una historia diferente en relación con Argentina , por eso dije depende de la nacionalidad que tengas.
En realidad Nicanor no se para que preguntaste, parece que la respuesta que tuviste no son de tu agrado. n primer lugar desconoces una parte de la historia, me importa muy poco lo que piensen los isleños, me importa muy poco lo que piense el resto del mundo, hay una verdad historica y una verdad geografica q dicen que las MLV pertenecen al territorio argentino, me parece que con lo que pones heris el sentimiento de muchos argentinos y aunque seas el moderador y tengas la autoridad para sacarme del foro no te lo voy a dejar pasar
Todos sabemos que no hubo sangre derramada ni violencia innecesaria
me parece que esta frase es hirirente, que te pensas que la sangre de los argentinos fue derramada al pedo.
Todos sabemos que no hubo sangre derramada ni violencia innecesaria
me parece que esta frase es hirirente, que te pensas que la sangre de los argentinos fue derramada al pedo.
Erich_Hartmann
Forista Sancionado o Expulsado
Edit.: Viene de una sanción, y no ha cambiado su forma de comunicarse, ultima advertencia, cuide su vocabulario , hable con propiedad, no toleramos en el foro expresiones xenofobas de ningún tipo
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