Imágenes posteriores conflicto Malvinas < fotos >

Merchant Marine one

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¿Y cuál es la evidencia sustancial que confirma el impacto de un exocet en el HMS Sheffield el 4 de mayo?
Forista, vamos por partes.

1. Se presentó en el hilo que corresponde?
https://www.zona-militar.com/foros/forums/presentación-de-nuevos-foristas.78/

2. Leyó el título del hilo? se trata de
Imágenes posteriores conflicto Malvinas < fotos >

3. Usted tiene alguna idea alternativa respecto a las causas del hundimiento del destructor de Su Graciosa Majestad HMS Sheffield el día 4 de mayo de 1982 , evento ocurrido en el Océano Atlántico Sur??

Colisión de la nave con ballenas australes? Algún vuelo comercial con fallas en los motores que cayó sobre el buque? Misil disparado por error por algún SSN soviético de patrulla por la zona?

Quedamos a la espera de su teoría estimado forista.

Slds,

Merchant
 
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Seguramente ambos estén familiarizados con la teoría expuesta por Rubén O. Moro en su libro La Guerra Inaudita (1988) en la que sugiere como postulado que la nave atacada por los Torno el 01/05/82 fue el HMS Sheffield, y no el Glamorgan como afirman los británicos.
Basa su hipótesis en un par de evidencias fotográficas y testimonios,
-Los testimonios de varios pilotos y observadores en tierra que identificaron con seguridad a un destructor Tipo 42 como el buque que fue alcanzado, que desprendía humo negro y que se alejó de la costa tras el ataque. En esa misma dirección se vieron "relámpagos" en el techo de nubes (presuntas explosiones') durante la noche.
-El boquete abierto en el casco del Sheffield coincide con la entrada de una bomba, y no tanto con el de un AM.39 Exocet.
-Si se aplica la escala de Beaufort(?) para determinar la velocidad del viento y el oleaje en todas las fotos del incendio del Sheffield, estos parámetros no coinciden con la meteorología del 04/05, sino con la del 01/05.
-Partiendo del postulado que el Sheffield fue hundido el 1° y no el 4 de Mayo, se explica mejor la insistencia y la necesidad de Thatcher y el resto del gabinete de ordenar el hundimiento del ARA General Belgrano. Era necesario "igualar el tanteador" de buques hundidos.
Creo que es una muy interesante teoría, aunque abre nuevos interrogantes, tales como: ¿A qué buque realmente alcanzaron los Exocet que lanzaron los Super Etendard el 04/05?
Es este posteo mio y un par anteriores a lo que se refiere el Sr. Pulpero.
 
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Daniel1962

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Es este posteo mio y un par anteriores a lo que se refiere el Sr. Pulpero.

Muchos temas en muchos ámbitos suelen o pueden tener una parte de "la biblioteca" (opiniones, hechos, documentos, fotografias) que son interpretados de una forma y de otra completamente opuesta por otros entendidos o especialistas.

Puntualmente en este caso, además de la opinión vertida en el libro de Moro, ¿hay alguna otra parte de "la biblioteca" que soporte dicha hipótesis del ataque no misilístico ?

Por lo que entiendo la opinión inglesa nunca jamás refirió a un ataque de una escuadrilla sino al de un misil. Ejemplo tomado al azar (https://www.theguardian.com/uk-news...ind-sinking-of-Malvinas-warship-hms-sheffield) "Even two months after the attack, the board of inquiry was uncertain whether the Exocet’s warhead had detonated. Although crew members were convinced it had detonated, the board’s five members eventually concluded that it had not, and reported that the fire had been caused by the missile’s propellant, only 40% of which had been used during its flight. A fresh MoD reassessment made public in 2015 concluded that the warhead had exploded. " ("Incluso dos meses después del ataque, la junta de investigación no estaba segura de si la ojiva del Exocet había detonado. Aunque los miembros de la tripulación estaban convencidos de que había detonado, los cinco miembros de la junta finalmente concluyeron que no, e informaron que el fuego había sido causado por el propulsor del misil, del cual solo el 40% se había utilizado durante su vuelo. Una nueva evaluación del Ministerio de Defensa hecha pública en 2015 concluyó que la ojiva había explotado. ")
 

tanoarg

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Muchos temas en muchos ámbitos suelen o pueden tener una parte de "la biblioteca" (opiniones, hechos, documentos, fotografias) que son interpretados de una forma y de otra completamente opuesta por otros entendidos o especialistas.

Puntualmente en este caso, además de la opinión vertida en el libro de Moro, ¿hay alguna otra parte de "la biblioteca" que soporte dicha hipótesis del ataque no misilístico ?

Por lo que entiendo la opinión inglesa nunca jamás refirió a un ataque de una escuadrilla sino al de un misil. Ejemplo tomado al azar (https://www.theguardian.com/uk-news...ind-sinking-of-Malvinas-warship-hms-sheffield) "Even two months after the attack, the board of inquiry was uncertain whether the Exocet’s warhead had detonated. Although crew members were convinced it had detonated, the board’s five members eventually concluded that it had not, and reported that the fire had been caused by the missile’s propellant, only 40% of which had been used during its flight. A fresh MoD reassessment made public in 2015 concluded that the warhead had exploded. " ("Incluso dos meses después del ataque, la junta de investigación no estaba segura de si la ojiva del Exocet había detonado. Aunque los miembros de la tripulación estaban convencidos de que había detonado, los cinco miembros de la junta finalmente concluyeron que no, e informaron que el fuego había sido causado por el propulsor del misil, del cual solo el 40% se había utilizado durante su vuelo. Una nueva evaluación del Ministerio de Defensa hecha pública en 2015 concluyó que la ojiva había explotado. ")
es mas simple la cosa....
sobre el dato que se impacto al shefield el dia 4....
tenes a 2 pilotos argentinos y 400 (base) ingleses que dicen que asi lo fue, siendo testigos directos del tema....

sobre el dato que se impacto al shefield el dia 1 de mayo....
no hay ningun testigo que identifique a una tipo 42.....sino uno que dice que es, porque tenia las antenas cuadradas como la de nuestros buques (despues...en ediciones posteriores, se cambia el tema de antena cuadrada por cupula redonda).
y sobre la explosion y hundimiento del 1 a la noche....entonces....a quien remolcaban el dia 8 de mayo?

 
Ahora estoy un poco ocupado, pero después con más tiempo les paso la foto de mi fascículo con el testimonio de un oficial naval que no tenía duda en identificar al buque atacado como un Tipo 42 "igual a los nuestros". Y lo de los dos radomos de radar tan característicos de la Clase creo que lo contó uno de los pilotos de la escuadrilla "Cruz" (tal vez el PT Carlos Cachón). Voy a googlear para dar más precisiones.
En lo personal, no soy un acérrimo defensor de la hipótesis de Rubén Moro, pero quise ser ecuánime y mostrar los puntos principales en los que se sustenta su postulado; me parecieron interesantes.
 

tanoarg

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Ahora estoy un poco ocupado, pero después con más tiempo les paso la foto de mi fascículo con el testimonio de un oficial naval que no tenía duda en identificar al buque atacado como un Tipo 42 "igual a los nuestros". Y lo de los dos radomos de radar tan característicos de la Clase creo que lo contó uno de los pilotos de la escuadrilla "Cruz" (tal vez el PT Carlos Cachón). Voy a googlear para dar más precisiones.
En lo personal, no soy un acérrimo defensor de la hipótesis de Rubén Moro, pero quise ser ecuánime y mostrar los puntos principales en los que se sustenta su postulado; me parecieron interesantes.
pablo, la (vieja) nota de cachon sobrevolando los restos calcinados de un buque, en su momento deje bien definido que no coincidian las rutas de vuelo entre los dagger y los a4, y que era simplemente IMPOSIBLE que cachon pudiera ver un buque con el incendio extinto.....con solo 15 minutos de diferencia entre uno y otro vuelo.
el que identifica la tipo 42 como "igual a los nuestros" fue un suboficial naval que actuaba si mal no recuerdo como observador....y en primer lugar dice que tenia las antenas cuadradas como las nuestras....años despues, moro (o quien sea) cambio la historia de los radares redondos.
 

Adjunto foto de mi fascículo donde están los testimonios. El oficial naval que identifica el buque alcanzado como un destructor Tipo 42 es el TN Rodolfo Cionchi, de la fracción del BIM 5 que estaba en Sapper Hill. Y el oficial de la foto es el Mayor Alberto Catalá (FAA).
 
Hace varios días salió en Infobae un artículo sobre Louis Armour el Royal Marine conocido por encabezar la fila de prisioneros que vigila el Comando Anfibio Jacinto Eliseo Batista en la famosa foto de Rafael Wollmann. El tipo está en Buenos Aires como parte del elenco de una obra de teatro llamada "Campo Minado", junto con tres VGM argentinos, otro británico y un Gurkha.


La famosa foto a la que me refiero.


Armour in 1987, cuando lo entrevistó la BBC para el documental y el libro Speaking Out: Untold Stories from the F...s War.




Armour en Buenos Aires, 2019.


Buscando su vestuario en el Teatro San Martín.




Armour en escena.
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
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@Jardinero tenga a bien presentarse en el hilo respectivo y postear en los hilos que corresponda por tema.
Gracias
 
Encuentro de veteranos británicos, de varios años atrás. A la derecha, el médico Rick Jolly (fallecido hace no mucho) y detrás de él, Julian Thompson.

 

Supongo que son restos del Dagger C-404 que píloteaba Piuma Justo.


Restos del Puma AE-501 destruido en Monte Kent. Se ve su Nro. de serie francés, "1540".


Restos del Harrier GR.3 piloteado por Robert Iveson que fue derribado el 27/05/82. en Prado del Ganso.
 
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