Fragata Libertad retenida en Ghana

[Julian5000]

Como sigue la instrucción de los guardiamarinas...

La instrucción seguirá en Puerto Belgrano
Por: Edgardo Aguilera
El XLIII viaje de instrucción de la fragata Libertad que terminó de manera abrupta tras la detención ilegal en el puerto de Tema, Ghana, continuará en aulas y centros de adiestramiento en la Base Naval de Puerto Belgrano, asiento de la Flota de Guerra de la Armada Argentina.

El programa de formación de los guardiamarinas estaba en su etapa final, faltaban escalas en Luanda (Angola); Walvis Bay (Namibia); Cape Town (Sudáfrica); Río de Janeiro (Brasil) y Montevideo (Uruguay), antes de llegar a Buenos Aires, el 8 de diciembre. La singladura a lo largo de la costa occidental de África, golfo de Guinea y el posterior cruce del Atlántico de regreso al continente sudamericano constituía el último escalón de adiestramiento en las técnicas de la navegación de ultramar. El jefe del Departamento Estudios, capitán de corbeta Eduardo Llambí, encargado de la formación académica de los jóvenes guardiamarinas tuvo que lidiar con un caso que superó la realidad de las horas cátedra sobre Derecho internacional Marítimo y la Convención del Mar que se dictó a los marinos. El apresamiento del propio navío escuela pasará a la historia de los ejemplos sobre la parcialidad en la aplicación de esas normas internacionales.

Se apunta ahora a completar la instrucción en los distintos centros de capacitación operativa que posee la Armada en Puerto Belgrano, aptos para simular maniobras en el mar. También se incluirá a los guardiamarinas en las ejercitaciones que efectúa la flota de mar para foguearlos en la rutina de a bordo. La solución de emergencia garantiza el egreso de los jóvenes guardiamarinas con las nociones básicas para tripular naves de línea.

Repliegue

La iniciativa comenzó a tomar forma cuando se conoció el fracaso de la negociación para liberar la fragata que llevaron a cabo los viceministros de Relaciones Exteriores Eduardo Zuain y de Defensa, Alfredo Forti ante el Gobierno de Ghana.

El Palacio San Martín informó ayer el repliegue de 281 tripulantes en un vuelo contratado (ver inf. en pág. 3). El pasaje incluye a los becados de las Armadas de Bolivia, Brasil, Paraguay, Perú, Sudáfrica, Surinam y Venezuela, 8 guardiamarinas de Uruguay y 15 de Chile a cargo del teniente primero de la Armada trasandina, Felipe Waghorn Gallegos. Una dotación de emergencia que permanecerá a bordo, está integrada por el comandante, capitán de navío Pablo Salonio y 44 marinos, necesarios para garantizar la seguridad náutica y el mantenimiento mínimo de los sistemas del buque. La disminución del personal permite prolongar la estadía del velero escuela amarrado a muelle porque se reducen los consumos de víveres, combustible y fluido eléctrico. «Preparamos la fragata para soportar un escenario donde manda la incertidumbre», graficó una fuente naval.



http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=659733

 

[tanoarg]

Tano, igual no son ni remotamente semejante las situaciones....YPF (estes de acuerdo o no con su expropiación), es una empresa Argentina, que explota Recursos Naturales Argentinos, y que parte de su paquete Accionario estaba en manos de Inversores, cuyas acciones fueron adquiridas bajo las leyes Argentinas...después que lo que se hizo, como se hizo y por qué se hizo fue un mamarracho, es otra cosa...pero no violamos la soberanía de ningún país. Lo de FRALI se asemeja más a que te quieran embargar una embajada Argentina ..... que es territorio soberano.

amigazo...lo recalque que son cosas distintas!...lo que explique es que alguien puede decir que el gobierno español tuvo inaccion, y no es asi...la situacion se le fue de las manos...como nosotros ahora.

 

[Tangomadryn]

Tano, igual no son ni remotamente semejante las situaciones....YPF (estes de acuerdo o no con su expropiación), es una empresa Argentina, que explota Recursos Naturales Argentinos, y que parte de su paquete Accionario estaba en manos de Inversores, cuyas acciones fueron adquiridas bajo las leyes Argentinas...después que lo que se hizo, como se hizo y por qué se hizo fue un mamarracho, es otra cosa...pero no violamos la soberanía de ningún país. Lo de FRALI se asemeja más a que te quieran embargar una embajada Argentina ..... que es territorio soberano.
--- merged: 23 Oct 2012 a las 10:52 ---


Leíste el contenido de la misiva?

si, tampoco van a decir que la muevan abajo de un árbol para que les de sombra, si los tipos te dan un guiño lo menos que van a querer es quedar pegados.-

 

[cosmiccomet74]

Lo que si muchachos, la opcion Militar en los distintos medios de comunicacion NO EXISTE NI COMO PREGUNTA.
Los politicos tampoco lo discuten por lo menos en Publico. Con lo cual las FFAA no tienen razon de ser nada mas que ser algo simbolico que no se las puede cerrar porque quedaria mucha gente en la calle...

Maniana nos pueden venir a invadir Tierra del Fuego que el gobierno solo lo va a mandar al INUTIL de Timerman a la ONU...

 

[grestucc]

...
es una completa contradicción ya que nosotros no les pagamos a los bonistas ....

Eso es muy discutible. Esos "bonistas" (fondos buitres) tuvieron oportunidades de aceptar el canje propuesto por el gobierno Argentino y no aceptaron. "Invirtieron" (lo pongo entre comillas porque mas que inversión fue el intento de hacer un meganegociado) en negocio de alto riesgo, el negocio salió mal, a pesar de lo cual, se les ofreció cierta reparación.
Solo se puede referirse a ellos como "bonistas" a causa del desconocimiento, la ingenuidad o la mala intención.

saludos

 

[joseph]

Joseph, es muy respetable tu opinion, pero a mi modo de ver, muy simplista...se hicieron y se hacen INFINIDAD de tratativas, tanto legales como extraoficiales... que no conozcamos todas o no se den a conocer, es otra cosa. el problema pasa que argentina esta en posicion de DESVENTAJA COMPLETA, porque debemos seguir la corriente de ellos...salvando las distancias, la situacion, y la forma, es como considerar que el gobierno de españa no hizo nada por el tema repsol... hay veces, que la situacion se escapa de las manos, por mas jurisprudencia y diplomacia que hagamos.
un abrazo

En una cama como esta no tiene sentido seguir la corriente. Si lo que quieren es forzarnos a negocias lo que no les queremos pagar. Es un callejón sin salida.
--- merged: 23 Oct 2012 a las 11:39 ---

Eso es muy discutible. Esos "bonistas" (fondos buitres) tuvieron oportunidades de aceptar el canje propuesto por el gobierno Argentino y no aceptaron. "Invirtieron" (lo pongo entre comillas porque mas que inversión fue el intento de hacer un meganegociado) en negocio de alto riesgo, el negocio salió mal, a pesar de lo cual, se les ofreció cierta reparación.
Solo se puede referirse a ellos como "bonistas" a causa del desconocimiento, la ingenuidad o la mala intención.

saludos

Uno los puede llamar como desea pero al final les pagamos si nosotros queremos por algo somos un país soberano.
--- merged: 23 Oct 2012 a las 11:43 ---

Lo que si muchachos, la opcion Militar en los distintos medios de comunicacion NO EXISTE NI COMO PREGUNTA.
Los politicos tampoco lo discuten por lo menos en Publico. Con lo cual las FFAA no tienen razon de ser nada mas que ser algo simbolico que no se las puede cerrar porque quedaria mucha gente en la calle...

Maniana nos pueden venir a invadir Tierra del Fuego que el gobierno solo lo va a mandar al INUTIL de Timerman a la ONU...

Muchachos es Ghana. Puede parecer linda la idea de que la presidente vaya al congreso y pida que le declaremos la guerra. Después formar una flota con que tengamos e ir a bombardearlos. Pero repito es Ghana. Ya tienen muchos problemas para que vayamos a matarlos. Después como podríamos quejarnos cuando otros bombean países por interferir en sus intereses. Seríamos hipocresía pura.

 

[tanoarg]

En una cama como esta no tiene sentido seguir la corriente. Si lo que quieren es forzarnos a negocias lo que no les queremos pagar. Es un callejón sin salida.

concuerdo en gran medida...aunque nunca hay que dejar de negociar (para mi)

 

[GABINOSUAREZ]

Uno los puede llamar como desea pero al final les pagamos si nosotros queremos por algo somos un país soberano.

Creo Joseph que equivocaste la palabra. Mejor cuadraría, "Poco serio". Por eso tenemos el problema. si fuesemos soberanos, no tendríamos estos problemas. En mi tiempo libre estoy tratando de entender si en realidad "somos" a secas.

...........Seríamos hipocresía pura.

Creo, estimado Joseph que no seríamos, simplemente lo somos.

Un abrazo
Gabino

 

[SnAkE_OnE]

En mi tiempo libre estoy tratando de entender si en realidad "somos" a secas.

Cagamos! si encontras respuesta avisame!

 

[Julian5000]

--- merged: 23 Oct 2012 a las 12:15 ---
En definitiva ese es el mensaje.
Si el Indec es confiable, si el cepo no existe, si la corrupción no es tal, si la dignidad pasa por no pagar nuestras cuentas, si la defensa del país no es una prioridad..., es que les importamos un carajo.

 

[Tabano1973]

Veamos a donde la corren, si es a los lugares mas complicados de salir, el gobierno de Ghana nos esta metiendo el dedo mas profundo aún.

 

[lordgus]

“Ban Ki Moon aceptó utilizar los buenos oficios de la ONU para hablar con Ghana”

Héctor Timerman aseguró que el secretario general de la ONU aceptó usar "los buenos oficios de su oficina" para hablar con el gobierno de Ghana.

Melisa Cabo, enviada especial
Timerman sostuvo que en la reunión mantenida con la consejera Legal de las Naciones Unidas, Patricia O´Brien, la funcionaria afirmó que "nunca antes en la historia de la ONU existió un caso en que un barco de guerra haya sido motivo de un embargo".
El único antecedente es un caso ocurrido hace más de 12 años relacionado con "un barco ruso que fue embargado en un puerto francés y que finalmente se determinó la liberación del barco y una fuerte multa a la empresa que había pedido el embargo y una exigencia de un pago de reparación a quien era el propietario del barco", explicó el canciller a la prensa tras ser recibido por O´Brien en Nueva York.
El ministro de Relaciones Exteriores llevó adelante este lunes una serie de reuniones con las máximas autoridades de las Naciones Unidas con el fin de destrabar el conflicto que retiene a la fragata en el puerto ghanés de Tema.
En el encuentro mantenido con el secretario general de la ONU, Ban Ki moon, el titular del organismo multilateral "aceptó utilizar los buenos oficios de su oficina para hablar con el gobierno de Ghana e intercambiar opiniones sobre cómo resolver este conflicto", informó Timerman.
Ban Ki-moon también "hizo hincapié en la necesidad de respetar el derecho internacional y especialmente la Convención del Mar", mostrando particular interés "por el lado humanitario" al preguntar "cómo estaban los tripulantes de la fragata".
En ese sentido, la Cancillería informó que los marinos que integran la tripulación de la Fragata Libertad llegarán al país el miércoles a las 20, en un vuelo de Air France contratado especialmente.
Mientras que 281 marineros serán evacuados, otros 44 permanecerán junto con el capitán para garantizar el mantenimiento de la fragata siendo que entre los repatriados están incluidos los oficiales extranjeros que fueron invitados por Argentina a participar del viaje de instrucción.
Durante su detención en Tema, "el gobierno de Ghana será responsable de lo que pase" con los 45 tripulantes que permanecerán en el barco escuela, advirtió el canciller.
Por su parte, el presidente del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, el embajador Gert Rosenthal, afirmó que Naciones Unidas "está del lado del cumplimiento del derecho internacional" y que tal derecho es un tema que "preocupa mucho".
"Claramente aquí hay un problema de derecho internacional que afecta no sólo a la República Argentina sino a todos los países del planeta" por lo que "en ese sentido nosotros nos hacemos cargo del planteamiento del gobierno de Argentina", dijo el titular del Consejo.
Timerman, señaló a la prensa que desde Argentina "esperamos que el gobierno de Ghana cumpla con las convenciones internacionales y libere de forma inmediata la fragata porque comete un acto ilegal".
De hecho, recordó, "el día anterior al embargo todas las autoridades ghanesas visitaron el barco y celebraron con el capitán la llegada de la nave, lo que quiere decir que ellos estaban esperando el barco".
No obstante, aclaró el funcionario, "el problema de Argentina no es Ghana sino Paul Singer, el propietario del fondo que pidió el embargo" contra el país y "una de las personas que más nos ha atacado y vilipendiado en el mundo".
"No tengo la menor duda que la Argentina va a recuperar pronto la Fragata Libertad, lo que no va a lograr nunca nadie, ni el juez de Ghana ni el señor Paul Singer, es que nosotros nos sentemos en la misma mesa que él porque nosotros con piratas no nos sentamos", advirtió.
Así, es que "jamás un fondo buitre pudo apropiarse de una propiedad del gobierno argentino y no vamos a permitir de ninguna manera que los fondos buitre, que son hoy en día los piratas del siglo XXI, intenten hacer los que hacían los piratas en el siglo XVII o XVIII".
Por otra parte, Timerman indicó que el gobierno nacional "va a seguir batallando y exigirá en el G20 del cual somos miembros, la total y absoluta eliminación de la posibilidad de que estos fondos buitre que trabajan desde guaridas fiscales, puedan de alguna manera intentar avasallar la soberanía de un país como es la República Argentina".
Los fondos buitres, continuó, "han fracasado siempre, fracasaron en Estados Unidos, en Francia, en Alemania y el viernes pasado en Suiza donde no solamente perdieron frente a la Corte Suprema sino que también perdieron en una resolución administrativa frente al gobierno de Suiza y fueron multados por haber llevado durante cuatro años un juicio que a toda luz era ilegal".
Una vez liberado el barco, el gobierno buscará "pedirle a la Justicia que el fondo buitre se haga cargo de todos los gastos en los que ha incurrido la República Argentina", explicó el funcionario. Por último, el Jefe de la diplomacia argentina sostuvo que el país "nunca renunció a la inmunidad, jamás lo haremos y jamás permitiremos que nadie viole la inmunidad de las propiedades del Estado argentino".
En cada una de las reuniones mantenidas tanto con el secretario general de la ONU, Ban Ki-moon, con el presidente del Consejo de Seguridad, Gert Rosenthal, con la Consejera Legal, Patricia O´Brien y con el presidente de la Asamblea General, Vuk Jeremic, el canciller hizo entrega de un documento en el cual está planteado el "grave riesgo" que implica el "embargo de un buque de guerra que está amparado por las inmunidades del tratado del Derecho del Mar".
La misiva, será distribuida a la comunidad internacional con el objetivo de que conozca la situación "que se encuentra una acción que desde el punto de vista del derecho internacional, es completamente ilegal", concluyó Héctor Timerman.

http://www.telam.com.ar/nota/41611/

 

[JULIO LUNA]

Raven: Bien sabemos que el ejecutivo no puede declarar la guerra, sino el Congreso de la Nación. Cualquier maniobra que implique un solo disparo debe provenir del Congreso. Cualquier invasión, y mandar a un solo hombre es suficiente, no puede nacer del ejecutivo.
Pregunto, está haciendo algo el Congreso de la Nación a este respecto?.
El silencio total de los diputados y senadores, me aniquila las esperanzas. No hay movimientos, no hay reuniones, no hay comentarios, no hay nada. Existe el Congreso? y si existe, sabe cual es su laburo?.

Un abrazo
Gabino

No hay más declaración de guerrra porque esta prohibida por la carta de Naciones Unidas, se necesita aprobación del Congreso pero puede ser posterior a una acción tomada por el ejecutivo.

ARGENTINA. LEY DE DEFENSA NACIONAL.
Ley 23.554

ARTÍCULO 28.- Para el caso de guerra o conflicto armado internacional el Presidente de la Nación podrá establecer teatros de operaciones, delimitando las correspondientes áreas geográficas.
El comando de cada teatro de operaciones será ejercido por el oficial superior de las Fuerzas Armadas que designe al efecto el Presidente de la Nación, de quién dependerá en forma directa e inmediata.

ARTÍCULO 29.- En los casos previstos en el artículo anterior, las autoridades constitucionales mantendrán la plena vigencia de sus atribuciones, situación que sólo hallará excepción en la aplicación del art. 6° de la Constitución Nacional en aquellos supuestos en los que las circunstancias lo hicieran estrictamente indispensable. En la hipótesis de adoptarse la medida referida, el Poder Judicial mantendrá la plenitud de sus atribuciones.

ARTÍCULO 30.- El Poder Ejecutivo nacional con aprobación previa del Congreso de la Nación, podrá declarar zona militar a los ámbitos que, por resultar de interés para la defensa nacional, deban ser sometidos a la custodia y protección militar.
En caso de guerra o conflicto armado de carácter internacional o ante su inminencia, tal declaración estará sujeta a la posterior ratificación del Congreso de la Nación.

 

[lordgus]

El titular del Consejo de Seguridad dijo que la ONU “está del lado del cumplimiento del derecho internacional”

Enviada especial
El presidente del Consejo de Seguridad de la ONU, el embajador Gert Rosenthal, aseguró que Naciones Unidas “está del lado del cumplimiento del derecho internacional” y sostuvo que “es un tema que nos preocupa mucho”.
El embajador realizó estas declaraciones a la prensa tras mantener una reunión en la sede de Naciones Unidas en Nueva York con el canciller Héctor Timerman, con el objetivo de destrabar la situación de la Fragata Libertad retenida en Ghana.

En ese sentido, Rosenthal señaló que “este caso no precisamente amenaza el derecho a la paz mundial, pero dicho eso, sí hay de por medio el respeto del derecho internacional y eso es un tema que nos preocupa mucho” como Consejo de Seguridad y “como país miembro de la ONU”.

Por su parte, Timerman afirmó que “cualquier barco militar que llegue a un puerto, si se hace eco del fallo judicial de la República de Ghana, podría ser motivo de un embargo”.

“De esta manera, se está anulando un principio que data de 1926, que es que los buques de guerra tienen carácter de inmunidad frente a todo tipo de demanda que puedan realizarse entre particulares o entre un particular y un Estado o entre Estados”, afirmó Timerman.

http://www.telam.com.ar/nota/41512/

 

[Finarfin]

"Buenos oficios" es la forma elegante de decir, en idioma de las RRII, "che muchachos, ¿por qué no se sientan a charlar?

 

[Scheffer Alfredo]

Si fuera EEUU al que le pararan una fragata, Ghana ya tendria 1 o 2 portaaviones frente a sus costas. Podriamos enviar el nuestro...ups, cierto, esa capacidad ya la perdimos hace rato....perdimos toda capacidad, por eso pasa esto.

 

[Malviar]

Estoy tan, pero tan indignado..... leo y escucho, y me da tanta impotencia todo esto..., que bronca lpm.....no puedo ni opinar de la calentura... la mayoría me debe entender.
Espero que no la regalen!!! que la vayan a buscar y que se dejen de joder.

 

[tanoarg]

Si fuera EEUU al que le pararan una fragata, Ghana ya tendria 1 o 2 portaaviones frente a sus costas. Podriamos enviar el nuestro...ups, cierto, esa capacidad ya la perdimos hace rato....perdimos toda capacidad, por eso pasa esto.

si fueramos ee.uu., tampoco hubiesemos aplicado el canje de deuda.

 

[Finback]

Cagamos! si encontras respuesta avisame!

la boquita nene

 

[pabloeldido]

El problema es, de que cara--- hablamos en los otros hilos sobre adquisiciones de argentina cuando quedo demostrado que al gobierno le importa tres cara--- recuperar la fragata, es decir si no les calienta recuperarla que les puede calentar comprar algo nuevo.