Timerman es ciudadano norteamericano. Tal vez en su dolosa pseudo ingenuidad crea que le van a prestar un hombro para que llore...
Fragata Libertad retenida en Ghana
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Bronce, plata, oro, estaño, cromo, hierro, canica, piedra berreta, piedra pomez o lo que se te cante. Va por todo, guita, historia, superar a Evita, ser la mujer sudamericana mas rica, la mas soberana, la mas democratica, inteligente, estratega, etc etc etc.
Cuando vas por todo, vas por todo, vas hasta por una canica china de vidrio berreta made in argentina.
La tiene servida en bandeja, no entiendo como no cabecea y mete unos cuantos puntos de populismo. Sabes las horas de cadena nacional que podria tener para relatar como organizo el escape de los fondos buitres?
Derruido
Colaborador
Me extraña que teniendo como Presidente y Comandante en Jefe, a una exitosa Abogada. Esta no haya podido encontrar un atajo legal, para recuperar el símbolo de la Armada.
Salute
El Derru
Adhiero totalmente, un poco de racionalidad en medio de esta locura, pensar y cabeza fría; ojalá otros foristas calmaran un poco su calentura y dejaran de pronosticar catástrofes.
Esto no es sólo por los fondos buitre, está armado para humillarnos (apuesto a que los HDRMP de los brits están atrás de todo)
Seré arriesgado en decirlo, pero creo que es una represalia por sus sucesivos fracasos diplomáticos por Malvinas (y porque necesitan asegurarse un puerto cercano para refinar el petróleo que encuentren, y no quieren que los jodamos)
Ojo, porque los hechos nos están llevando a que la única alternativa que quede es sacar a la FRALI de Tema por las malas, como podamos y con todos los fierros al alcance.
Como bien dijo otro forista, opino que es absurdo pensar que CFK va a querer pasar a la historia como quien dejó perder semejante símbolo, lo que invariablemente tendrá efecto electoral negativo para ella en 2013 y también porque no será olvidado en mucho tiempo.
Algunos de nosotros habíamos planteado el tema de dejar una dotación mínima a bordo, se acuerdan? Bueno, ese paso está por cumplirse. ¿Quizás dejarán espacio para los que van a llegar (APBT, etc.)?
Se que no es el tema de origen, pero la frustración me invade!!!!
Perdonen!!!
Perdonen!!!
GABINOSUAREZ
Veterano Guerra de Malvinas
Los cadetes son los mejores marinos que tiene la Armada, todabía tienen el Alma Inmaculada y son capaces de Morir por lo que creen (al menos la mayoría). Bueno... asi era antes. Si, retiraría a los cadetes extranjeros, que seguramente sus paices pagaron las deudas y no tienen nada que ver en este entuerto. Pero si alguno se quiere quedar, no me opondría.
Y si no vuelve, que muera con honor. Bueno.... antes tambien existía el Honor.
Les recomiendo sembrar Platanos, alguien nos dirá que somos bananeros y podremos aceptarlo.
Un abrazo
Gabino
Derruido
Colaborador
El estadounidense Paul Singer tiene 68 años, está divorciado y es padre de un hijo gay. Gestiona, como director del fondo Elliott Capital Management, un capital superior a 15.000 millones de dólares (11.500 millones de euros). Y este fondo, a su vez, es propietario de NML Capital, la empresa que ha conseguido confiscar la fragata argentina Libertad. Singer lleva décadas especializándose en comprar deuda de países como Perú o Congo cuando su valor se encuentra por los suelos para después reclamar un precio mucho más elevado. Opera en Wall Street, es asesor del candidato republicano a la Casa Blanca, Mitt Romney, y uno de los principales contribuyentes a las campañas electorales de este partido. Además, influido por su hijo, quien se casó en 2010 con otro hombre, ha donado más de 12 millones de dólares para las campañas a favor del matrimonio homosexual.
Desde hace varios años, Singer se ha convertido en la pesadilla del Ministerio de Asuntos Exteriores de Argentina. Cada vez que en la Casa Rosada se prepara un viaje se tiene muy presente que los despachos de abogados de Singer permanecen al acecho.
Cuando la presidenta Cristina Fernández viaja a Estados Unidos, la larga mano de Singer ya ha pagado con antelación a jóvenes que reparten folletos contra la política del Gobierno allá donde la presidenta se presenta. Cuando se supo que Singer había conseguido confiscar la fragata en Ghana, el Ministerio de Exteriores argentino se apresuró a emitir un comunicado donde informaba sobre el millonario y su fondo de inversión: “El fondo buitre NML tiene su sede en las islas Caimán, una guarida fiscal que, vale recordar, es una colonia de Gran Bretaña, desde la cual operan quienes no se someten a las leyes de ninguna jurisdicción y han sido denunciados tanto por el G-20 como las Naciones Unidas. (…) El Grupo NML pertenece al especulador internacional Paul Singer y es el principal financista del lobby que opera en la justicia y el Congreso de Estados Unidos con el nombre ATFA (Grupo de Tareas Argentina, por sus siglas en inglés) para perjudicar a nuestro país”.
El comunicado del Gobierno de Buenos Aires recordaba que entre las acciones del fondo que preside Paul Singer se encuentra la de “colocar una rata gigante en la puerta de la Embajada argentina en Washington” mientras se celebraba un aniversario de la independencia argentina. Singer no escatima gastos en acciones legales. Y más de una vez logró torcer los planes logísticos del Gobierno. Entre 2007 y 2010, el Gobierno de Argentina tuvo que cancelar vuelos del avión oficial Tango 01 a Estados Unidos y a Alemania para que no lo embargaran.
Paul Singer suele conceder muy pocas entrevistas. Año tras año su fortuna ha ido creciendo entre fondos de inversiones y otros especulativos con peor imagen. Su estrategia es cultivar la “humildad” y la discreción lo máximo posible. Pero también a Singer le ha salido la horma de su zapato en Estados Unidos. Se trata de David Martínez, un mexicano de 55 años, con un perfil más discreto aún que el de Singer.
Martínez mantiene un litigio legal contra Elliott Management a raíz de la crisis de Vitro, la mayor empresa mexicana fabricante de vidrio, original de Monterrey. Martínez también compró deuda argentina en 2001, pero en 2005 aceptó la oferta del Gobierno de Néstor Kircher, renunció a parte de los intereses, cobró el resto y quedó en paz con Argentina. Aquella operación no le hizo ninguna gracia a Paul Singer, quien perdía un importante aliado a la hora de reclamar los 284 millones de dólares más intereses que reclama su fondo NML. Cuatro años después, en 2009, Vitro entró en bancarrota, y la familia Sada, propietaria de la misma, recurrió a Martínez para mantener el control de la misma. Y ahora, Martínez y Singer mantienen un pulso millonario en los tribunales de EE UU. Una persona próxima a Martínez explicaba la semana pasada en The New York Times: “Si no sabes quién es el tonto en un negocio, entonces el tonto eres tú. Cuando David está envuelto en algún caso tú sabes que él no es el tonto”. Si Martínez termina ganándole el pulso a Singer en Argentina encontrará muchos amigos.
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/10/20/actualidad/1350761819_272282.html
--- merged: 23 Oct 2012 a las 01:23 ---
Desde hace varios años, Singer se ha convertido en la pesadilla del Ministerio de Asuntos Exteriores de Argentina. Cada vez que en la Casa Rosada se prepara un viaje se tiene muy presente que los despachos de abogados de Singer permanecen al acecho.
Cuando la presidenta Cristina Fernández viaja a Estados Unidos, la larga mano de Singer ya ha pagado con antelación a jóvenes que reparten folletos contra la política del Gobierno allá donde la presidenta se presenta. Cuando se supo que Singer había conseguido confiscar la fragata en Ghana, el Ministerio de Exteriores argentino se apresuró a emitir un comunicado donde informaba sobre el millonario y su fondo de inversión: “El fondo buitre NML tiene su sede en las islas Caimán, una guarida fiscal que, vale recordar, es una colonia de Gran Bretaña, desde la cual operan quienes no se someten a las leyes de ninguna jurisdicción y han sido denunciados tanto por el G-20 como las Naciones Unidas. (…) El Grupo NML pertenece al especulador internacional Paul Singer y es el principal financista del lobby que opera en la justicia y el Congreso de Estados Unidos con el nombre ATFA (Grupo de Tareas Argentina, por sus siglas en inglés) para perjudicar a nuestro país”.
El comunicado del Gobierno de Buenos Aires recordaba que entre las acciones del fondo que preside Paul Singer se encuentra la de “colocar una rata gigante en la puerta de la Embajada argentina en Washington” mientras se celebraba un aniversario de la independencia argentina. Singer no escatima gastos en acciones legales. Y más de una vez logró torcer los planes logísticos del Gobierno. Entre 2007 y 2010, el Gobierno de Argentina tuvo que cancelar vuelos del avión oficial Tango 01 a Estados Unidos y a Alemania para que no lo embargaran.
Paul Singer suele conceder muy pocas entrevistas. Año tras año su fortuna ha ido creciendo entre fondos de inversiones y otros especulativos con peor imagen. Su estrategia es cultivar la “humildad” y la discreción lo máximo posible. Pero también a Singer le ha salido la horma de su zapato en Estados Unidos. Se trata de David Martínez, un mexicano de 55 años, con un perfil más discreto aún que el de Singer.
Martínez mantiene un litigio legal contra Elliott Management a raíz de la crisis de Vitro, la mayor empresa mexicana fabricante de vidrio, original de Monterrey. Martínez también compró deuda argentina en 2001, pero en 2005 aceptó la oferta del Gobierno de Néstor Kircher, renunció a parte de los intereses, cobró el resto y quedó en paz con Argentina. Aquella operación no le hizo ninguna gracia a Paul Singer, quien perdía un importante aliado a la hora de reclamar los 284 millones de dólares más intereses que reclama su fondo NML. Cuatro años después, en 2009, Vitro entró en bancarrota, y la familia Sada, propietaria de la misma, recurrió a Martínez para mantener el control de la misma. Y ahora, Martínez y Singer mantienen un pulso millonario en los tribunales de EE UU. Una persona próxima a Martínez explicaba la semana pasada en The New York Times: “Si no sabes quién es el tonto en un negocio, entonces el tonto eres tú. Cuando David está envuelto en algún caso tú sabes que él no es el tonto”. Si Martínez termina ganándole el pulso a Singer en Argentina encontrará muchos amigos.
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/10/20/actualidad/1350761819_272282.html
--- merged: 23 Oct 2012 a las 01:23 ---
GABINOSUAREZ
Veterano Guerra de Malvinas
Raven: Bien sabemos que el ejecutivo no puede declarar la guerra, sino el Congreso de la Nación. Cualquier maniobra que implique un solo disparo debe provenir del Congreso. Cualquier invasión, y mandar a un solo hombre es suficiente, no puede nacer del ejecutivo.
Pregunto, está haciendo algo el Congreso de la Nación a este respecto?.
El silencio total de los diputados y senadores, me aniquila las esperanzas. No hay movimientos, no hay reuniones, no hay comentarios, no hay nada. Existe el Congreso? y si existe, sabe cual es su laburo?.
Un abrazo
Gabino
Derruido
Colaborador
El Congreso, NO EXISTE.
Salute
El Derru
PD: Ni un solo pedido de explicaciones a los responsables del diseño del derrotero.
Yo les mande emails y consulte por twitter a casi todos los políticos. NADIE respondió nada. Solo Alfonsin publico una gansada para quedar bien con la gilada.
Ahora, pregunto, si viene jodiendo desde hace tiempo, no podrían haber buscado un contraataque?? Tanto la SIDE busca a los opositores acá y al tipo no le buscan nada?? Tiene que tener varios muertos en su ropero!!!
Derruido
Colaborador
Otra vez, el único que está poniendo los puntos sobre las ies es De Narvaez. La Fragata es Territorio Soberano, y nadie puede poner un pie sobre ese territorio.
Por lo que podemos deducir:
Ergo, al ser un territorio soberano, una extensión de éste pais, si realmente el presidente cree que están avanzando sobre la República Argentina, debería dar la orden de zarpar. Nadie puede impedir eso. Si creemos estar en lo correcto, los agresores serian aquellos que intenten impedirlo.
El capitan, su tripulación y la Armada, mantendrian la tradición y el honor en Alto. Es un buque de Guerra, pobremente armado. Pero un Buque de Guerra al fin.
Si pasa ésto con la FRALI, que deberemos hacer si el día de mañana si pasa lo mismo con la corbeta Rosales, o algun otro buque que se adentre en los mares.
Salute
El Derru
Operación: "Sacar bramando de Ghana a la Libertad, de un solo primerón".
1) Reparada (¿?) la ARA Espora que permanecía en Sudáfrica, parte supuestamente hacia Argentina, aunque con dirección a Ghana.
2) Se distribuye entre todos los marinos de la ARA Libertad retenida en Ghana, el armamento que se tenga.
3) Diez de los 44 marinos a bordo de la FraLi, se deslizan furtivamente en gomones en la madrugada hacia otro sector del puerto.
4) Abordan a un remolcador local tomándolo por asalto, y capturando a su tripulación y al práctico.
_remolcador,_localizacion:_ghana,_p690.png_p690-0.png)
5) Engancha discretamente a la FraLi mientras los de abordo sueltan amarras, y comienza las maniobras de posicionamiento para salir del puerto.
6) El Práctico y la tripuleta del remolcador, los guía gustoso y a toda máquina, hacia aguas abiertas.
7) Como tienen poco/nada de combustible, despliegan todas las velas, abandonando al remolcador, para seguir por su cuenta.
8) En aguas internacionales la espera la Espora, para escoltarla o remolcarla y protegerla.
Contingencias
a) Es detectada la evasión en el puerto, por lo que salen abriéndose paso a sangre y fuego.
b) Avisados de la fuga magistral, la interceptan lanchas patrulleras. Reciben una lluvia de plomo pero producen daños de armas de bajo calibre en la FraLI.
c) Se repele todo intento de abordaje por la fuerza.
d) Vienen desde sus zonas de patrulla o desde sus bases, lanchas rápidas ghanesas.
e) Hay dos posibilidades: o no llegan a tiempo y la FraLi pasa las 12MN y abandonan la persecución si no ha habido bajas; o, lleguen o no lleguen los persiguen igual mas allá de las 12 MN. Dado que cuentan con cañones de 40mm tienen mayor poder de fuego y eventualmente podrían hundirla. Si este fuera el caso, se lograría el hecho que la nave no caiga en manos ajenas, los fondos buitres se quedarían con las manos vacías, el gobierno ghanés tendría quizás un problema gratis.
Mi creencia es que la orden va a ser disparar con el fin de recapturarla, pero no hundirla. Si se va... se va. Y si ya se encuentra bajo el paraguas de la Espora, mejor que ni se acerquen.
f) Cruzando el Atlántico puede pasar cualquier cosa si los encuentran algún sub britón. Aunque sabemos que no es fácil encontrar a dos fugitivos en medio del océano.
g) Una alternativa de protección sería la de rodear a la FraLi con buques amigos de distintas banderas.
1) Reparada (¿?) la ARA Espora que permanecía en Sudáfrica, parte supuestamente hacia Argentina, aunque con dirección a Ghana.
2) Se distribuye entre todos los marinos de la ARA Libertad retenida en Ghana, el armamento que se tenga.
3) Diez de los 44 marinos a bordo de la FraLi, se deslizan furtivamente en gomones en la madrugada hacia otro sector del puerto.
4) Abordan a un remolcador local tomándolo por asalto, y capturando a su tripulación y al práctico.
5) Engancha discretamente a la FraLi mientras los de abordo sueltan amarras, y comienza las maniobras de posicionamiento para salir del puerto.
6) El Práctico y la tripuleta del remolcador, los guía gustoso y a toda máquina, hacia aguas abiertas.
7) Como tienen poco/nada de combustible, despliegan todas las velas, abandonando al remolcador, para seguir por su cuenta.
8) En aguas internacionales la espera la Espora, para escoltarla o remolcarla y protegerla.
Contingencias
a) Es detectada la evasión en el puerto, por lo que salen abriéndose paso a sangre y fuego.
b) Avisados de la fuga magistral, la interceptan lanchas patrulleras. Reciben una lluvia de plomo pero producen daños de armas de bajo calibre en la FraLI.
c) Se repele todo intento de abordaje por la fuerza.
d) Vienen desde sus zonas de patrulla o desde sus bases, lanchas rápidas ghanesas.
e) Hay dos posibilidades: o no llegan a tiempo y la FraLi pasa las 12MN y abandonan la persecución si no ha habido bajas; o, lleguen o no lleguen los persiguen igual mas allá de las 12 MN. Dado que cuentan con cañones de 40mm tienen mayor poder de fuego y eventualmente podrían hundirla. Si este fuera el caso, se lograría el hecho que la nave no caiga en manos ajenas, los fondos buitres se quedarían con las manos vacías, el gobierno ghanés tendría quizás un problema gratis.
Mi creencia es que la orden va a ser disparar con el fin de recapturarla, pero no hundirla. Si se va... se va. Y si ya se encuentra bajo el paraguas de la Espora, mejor que ni se acerquen.
f) Cruzando el Atlántico puede pasar cualquier cosa si los encuentran algún sub britón. Aunque sabemos que no es fácil encontrar a dos fugitivos en medio del océano.
g) Una alternativa de protección sería la de rodear a la FraLi con buques amigos de distintas banderas.
Están aguantando, faltan 2 meses y empiezan las vacas. No salga con problemas, para el año que viene ya lo tenían casi todo controlado, no hay barco más seguro que el que no navega, avión que no vuela y soldado que no dispara.
es comprensible.Si, la verdad es que saque el últimísimo puesto de mi promoción y gracias a que andaba con la hija del director , que si no
Pero, a pesar que no me toca directamente, duele que pierdan ESE buque.Por último lleven al 'Hercules' y lo canjean, así "de prepo" como dicen Uds.
Saludos
gracias coperhead.
un abrazo
noticias:
mañana a las 8 de la noche...la tripulacion aca.
espora en africa:
se esta esperando la llegada de tecnicos alemanes, para permitir la reparacion del buque. tenemos capacidad de reparacion de nuestra parte, pero se solicita a dichos tecnicos para no perder la garantia.
un abrazo
mañana a las 8 de la noche...la tripulacion aca.
espora en africa:
se esta esperando la llegada de tecnicos alemanes, para permitir la reparacion del buque. tenemos capacidad de reparacion de nuestra parte, pero se solicita a dichos tecnicos para no perder la garantia.
un abrazo
Cancillería teme que Ghana embargue el avión que vaya a buscar a la tripulación de la Fragata Libertad
Por: Carolina Barros - Ambito.com
La embarcación está retenida desde el 2 de octubre. El fracaso de las negociaciones encabezadas por los viceministros de Defensa, Alfredo Forti, y de Relaciones Exteriores, Eduardo Zuain, ante el gobierno de Ghana para liberar a la retenida fragata Libertad en el puerto de Tema no impidió que el canciller Héctor Timerman anunciase con voz triunfante en la tarde del sábado la evacuación de la tripulación de nuestro buque-escuela.
Sin embargo, habría que bajar un poco ese tono épico: durante el fin de semana los teléfonos de Cancillería estuvieron al rojo vivo. ¿El motivo? Todavía no se le encontró la vuelta a, justamente, el regreso a casa de los cadetes dela Libertad. Simple: por temor a un segundo embargo -esta vez, del avión argentino encargado de traer de regreso a la tripulación que desde principios de mes está anclada en ese puerto ghanés- el ministerio encabezado por Timerman tuvo que buscar ayuda en el vecindario. El ministerio de Defensa de Chile habría ofrecido colaborar con la logística (léase aportar un avión) para transportar a la tripulación varada desde África a Sudamérica. A su vez, desde el Palacio San Martín se habría pedido a Itamaraty (Brasil) para que colaborase en manera parecida.
Esto obedecería a otra razón tan simple como la primera: el único avión "no embargable" es el Tango 01, que hoy por hoy esta en proceso de "service and overhauling" en Estados Unidos. Se pensó en enviar hacia Ghana a una aeronave de Aerolíneas Argentinas pero también fue descartado: hubiera sido como meter la cabeza en la boca de un león, africano y hambreado por los fondos buitre norteamericanos.
Por eso, mientras que durante el fin de semana Timerman se alistaba para presentar ante el primer mundo (el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas) el reclamo por el embargo de nuestro buque-escuela en Ghana,la Cancilleríaargentina seguía tratando de ponerle el cascabel al gato y encontrarle solución al difícil problema de logística que, obviamente, no fue incluido en la alocución épica transmitida por Timerman el sábado a la tarde.
http://desarrolloydefensa.blogspot.com.ar/
Por: Carolina Barros - Ambito.com
La embarcación está retenida desde el 2 de octubre. El fracaso de las negociaciones encabezadas por los viceministros de Defensa, Alfredo Forti, y de Relaciones Exteriores, Eduardo Zuain, ante el gobierno de Ghana para liberar a la retenida fragata Libertad en el puerto de Tema no impidió que el canciller Héctor Timerman anunciase con voz triunfante en la tarde del sábado la evacuación de la tripulación de nuestro buque-escuela.
Sin embargo, habría que bajar un poco ese tono épico: durante el fin de semana los teléfonos de Cancillería estuvieron al rojo vivo. ¿El motivo? Todavía no se le encontró la vuelta a, justamente, el regreso a casa de los cadetes dela Libertad. Simple: por temor a un segundo embargo -esta vez, del avión argentino encargado de traer de regreso a la tripulación que desde principios de mes está anclada en ese puerto ghanés- el ministerio encabezado por Timerman tuvo que buscar ayuda en el vecindario. El ministerio de Defensa de Chile habría ofrecido colaborar con la logística (léase aportar un avión) para transportar a la tripulación varada desde África a Sudamérica. A su vez, desde el Palacio San Martín se habría pedido a Itamaraty (Brasil) para que colaborase en manera parecida.
Esto obedecería a otra razón tan simple como la primera: el único avión "no embargable" es el Tango 01, que hoy por hoy esta en proceso de "service and overhauling" en Estados Unidos. Se pensó en enviar hacia Ghana a una aeronave de Aerolíneas Argentinas pero también fue descartado: hubiera sido como meter la cabeza en la boca de un león, africano y hambreado por los fondos buitre norteamericanos.
Por eso, mientras que durante el fin de semana Timerman se alistaba para presentar ante el primer mundo (el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas) el reclamo por el embargo de nuestro buque-escuela en Ghana,la Cancilleríaargentina seguía tratando de ponerle el cascabel al gato y encontrarle solución al difícil problema de logística que, obviamente, no fue incluido en la alocución épica transmitida por Timerman el sábado a la tarde.
http://desarrolloydefensa.blogspot.com.ar/
"Ghana pidió correr el barco porque molesta en el puerto"
www.lanacion.com.ar/1519807-ghana-pidio-correr-el-barco-porque-molesta-en-el-puerto
No me parece una mala noticia..
uhhhh
www.lanacion.com.ar/1519807-ghana-pidio-correr-el-barco-porque-molesta-en-el-puerto
No me parece una mala noticia..
uhhhh
- Estado
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