Desarrollo Aeroespacial Argentino

Parece que para algo sirvió la juntada con los turcos, no tan mala idea de los "amarillos"

Felicitaciones a la empresa turca Turkish Aerospace!!!! Aparentemente nos acaba de vender un satélite nuevo que no tiene nada que ver con los Arsat 1 y 2.

Los turcos - casualmente socios de Invap - vienen trabajando en propulsión eléctrica de satélites desde 2010 y en teoría el Turksat 6A debía llevar ese tipo de propuslión, pero se canceló y se siguió usando la química ya que el sistema eléctrico no era confiable y ofrecía poca ganancia en prestaciones como para justificar todo ese riesgo.

Aparentemente, ahora encontraron una forma de probar ese nuevos sistema de propulsion Made in Turkey sin tener que arriesgar un satélite propio y encima ganando dinero!!! Genios!! aplausos

TUBITAK UZAY inició un proyecto para establecer una instalación de prueba de propulsión eléctrica y desarrollar un sistema de propulsión de propulsor Hall (Proyecto HALE). El proyecto se inició en 2010, financiado por el Ministerio de Desarrollo de Turquía y finalizado a fines de 2018. En el ámbito del proyecto, el primer sistema modelo de propulsión eléctrica de laboratorio de Turquía se desarrolló en el primer laboratorio de propulsión eléctrica de Turquía. En este documento, se resumen las actividades del proyecto y se presentan los resultados.

https://ieeexplore.ieee.org/abstract/document/8767433

Fotos del sistema de propulsión eléctrica para satélites de TUBITAK UZAY





https://uzay.tubitak.gov.tr/en/uydu-uzay/hale

https://www.defenceturkey.com/en/co...e-platform-and-system-projects-in-turkey-3538

https://www.tusas.com/en/product/turksat-6a
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Ehhhh . . . .

CITEFA lo tiene trabajado y testeado desde 2006 . . .

No tenemos que buscar nada en Turquia.

Esta es una nota de 2015

https://argentinaenelespacio.blogspot.com/2015/09/unsam-y-citedef-trabajan-en-el.html

"Este equipo de trabajo también está buscando que los principios de este sistema de propulsión sean incorporados como una materia de la carrera de Ingeniería Espacial de la UNSAM. Rinaldi asegura que llevan “diez años en el tema, así que algo aprendimos”".
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
consulta de ignorante....como funciona un motor electrico?...es lo mimo que un motor de plasma?....o se refieren a los motores ionicos?
 
Ehhhh . . . .

CITEFA lo tiene trabajado y testeado desde 2006 . . .

No tenemos que buscar nada en Turquia.

Esta es una nota de 2015

https://argentinaenelespacio.blogspot.com/2015/09/unsam-y-citedef-trabajan-en-el.html

"Este equipo de trabajo también está buscando que los principios de este sistema de propulsión sean incorporados como una materia de la carrera de Ingeniería Espacial de la UNSAM. Rinaldi asegura que llevan “diez años en el tema, así que algo aprendimos”".

Del artículo que se cita:

Hasta el momento, el trabajo de los investigadores pasó principalmente por una investigación con fines académicos,

Apenas estaban testeando conceptos e ideas a escala laboratorio... eso no es un motor listo que pueda impulsar un satélite de 3000 entre 2000 y 3000 kilos!

Saludos.
 
Última edición:
Creo que la UNC también estaba trabajando en un motor de esos para un satélite.

No estamos hablando de lo mismo, el motor que los turcos le han encajado a Invap... perdón, la contribución que Turquía hace para con el plan satelital argentino mediante su representante Invap es la de un motor que ya está terminado y que tiene capacidad de impulsar un satélite de 3 toneldas. Lo que el IUA y la UNC estan intentando hacer desde hace casi 10 años es un motor para nanosatélites, del cual había un pequeño prototipo en el IUA. No es lo mismo, hay un universo de distancia entre una cosa y la otra. Saludos
 
Agenden esto que les digo y veremos en apenas unos meses si estoy equivocado o no:

INVAP, mediante su lobby político logró imponerle a ARSAT un satélite que ARSAT no necesita y que no podrá usar ya que no se adapta a sus necesidades ni modelo de negocio. El satélite es principalmente una copia de un satélite turco y los socios turcos de INVAP serán los principales ganadores de este negocio.


 
Última edición:
No estamos hablando de lo mismo, el motor que los turcos le han encajado a Invap... perdón, la contribución que Turquía hace para con el plan satelital argentino mediante su representante Invap es la de un motor que ya está terminado y que tiene capacidad de impulsar un satélite de 3 toneldas. Lo que el IUA y la UNC estan intentando hacer desde hace casi 10 años es un motor para nanosatélites, del cual había un pequeño prototipo en el IUA. No es lo mismo, hay un universo de distancia entre una cosa y la otra. Saludos
Disculpá, ¿en qué punto afirmé que el motor de la UNC o de la IUA se iba a utilizar en el ARSAT? Si, son dos cosas diferentes, nadie afirmó la contrario. En el primer punto compartí un artículo que explicaba la propulsión eléctrica que tendrían los ARSAT y explicaba un poco el tema, porque alguien preguntó, me pareció piola el artículo y la explicación, y lo compartí.
Por otro lado agregué, por otro comentario, que además de Citedef me parecía que la UNC estaba trabajando en un motor de plasma, y si la memoria no me falla, y aunque parezca totalmente descabellado, era para un satélite pequeño, micro, nano, pico,que querían enviar a la Luna, y fue hace tantos años atrás, que de hecho, era para el bicentenario. Si la memoria no me falla, decían que el motor estaba funcionando.
Incluso me parece que el motor de plasma de la UNC usaba otro material, que es lo que se está estudiando y mucho acá, el mejor material para usar.
Es decir, me parece que estás un poco reactivo con este tema.
Por otro lado, creo que las especificaciones del ARSAT-3 no están definidas, pero no creo que pese 3 toneladas, a menos que lo llenen de carga útil. Debería estar pesando unos 1500 kg, tal vez mucho menos.
 
Felicitaciones a la empresa turca Turkish Aerospace!!!! Aparentemente nos acaba de vender un satélite nuevo que no tiene nada que ver con los Arsat 1 y 2.
Aparentemente, ahora encontraron una forma de probar ese nuevos sistema de propulsion Made in Turkey sin tener que arriesgar un satélite propio y encima ganando dinero!!! Genios!! aplausos
Mike, me pregunto sin en su ánimo de agredir al desarrollo argentino, o a la empresa en particular, al menos lee el material que sube. Probar en un satelite argentino sin arriesgar uno propio? Leyó el artículo? Esos componentes motorizarán el Turksat 6A, con fecha de lanzamiento anterior a el ARSAT SG1. Lo dice el artículo y un simple googleo lo confirma. https://www.yenisafak.com/teknoloji...irma-bakanindan-yerli-uydu-aciklamasi-3549308

Ahora, reformulando entonces...Vió esa cajita que tan amablemente nos muestra? Habrá que medirla bien. Porque aunque todavía no sabemos si ahí adentro irán los motores turcos, si sabemos que vienen para Bariloche 100 M de U$S. Entran en esa cajita?
Porque muy al contrario de eso de "nos acaba de vender un satélite", en esa cajita vienen unos billetitos para pagar tecnología y desarrollo argentino, que no quiso pagar el estado argentino y sí el estado turco (que todos sabemos que de esto no entiende nada no?) Detalles...Si quiere le subo un video donde Basigalup lo cuenta...

Agenden esto que les digo y veremos en apenas unos meses si estoy equivocado o no:

INVAP, mediante su lobby político logró imponerle a ARSAT un satélite que ARSAT no necesita y que no podrá usar ya que no se adapta a sus necesidades ni modelo de negocio. El satélite es principalmente una copia de un satélite turco y los socios turcos de INVAP serán los principales ganadores de este negocio.
Nuevamente, desconoce varios antecedentes y elementos...
Para empezar la ley de creación de la empresa y su estatutos que definen los motivos de su creación, su objeto así como los fines de su actuación, que fuera fijado como instrumento de una política pública definida. Y que en los específico de lo satelital se corona con el “Plan Satelital Geoestacionario Argentino 2015-2035” también sancionado por ley. De tal modo:

ARSAT tiene entre sus objetivos principales:
  • Promover el desarrollo del complejo industrial espacial argentino a través del diseño nacional y manufactura en el país de satélites geoestacionarios de telecomunicaciones.
  • Preservar y explotar las posiciones orbitales que resulten o resultaren de los procedimientos de coordinación internacionales ante la Unión Internacional de Telecomunicaciones y que le sean asignadas por la Administración Argentina (Las posiciones geoestacionarias asignadas a nuestro pais son 72° y 81° Oeste).
  • Incrementar la prestación de servicios satelitales en el país para aplicaciones comerciales, públicas y de gobierno.
https://www.argentina.gob.ar/jefatu...diante la,posteriormente sancionada en el mes
https://latamsatelital.com/se-publico-libro-la-ley-desarrollo-la-industria-satelital-argentina/

Observará que esas políticas públicas tiene como norte 2 elementos centrales: el aseguramiento de la conectividad en todo el territorio y el desarrollo de la industria satelital de nuestro país, ambos objetivos que se condicen plenamente con el ARSAT SG1, mas bíen, son su concreción. Entonces, bastante desacertado eso de "no necesita y que no podrá usar ya que no se adapta a sus necesidades ni modelo de negocio". Es que el estado define la política pública de poder conectar escuelas, puestos sanitarios, puestos de fronteras, hogares y otros etc. que de otra manera no pueden ser conectados, básicamente por su situación geografica (y lo mucho mas oneroso que resultan la otras opciones). Al tiempo que esos recursos retroalimentan la industria espacial. Personalmente, aplaudo esa política pública. A usted le podrá parecer que a esa gente hay que dejarla desconectada por no entrar en "el modelo de negocios". Opiniones...
Pero mire usted, le erra también en el tema "pérdidas" porque algo que no pierde en ARSAT, es su unidad de servicios satelitales. Da ganancia y bastante, además de aportar dólares. Es que no lo sabía? Sí, se exportan servicios incluso a EEUU. Mire usted!!
Y los balances están publicados, puede echarles una mirada. Reportan ganancias. Y observará que el dinero que recibe la empresa por fuera de su facturación, es para financiar la otras áreas de la empresa, principalmente REFEFO (que es en sí mismo la prestación de un servicio) aunque no la única, y proviene de un fondo específico, el Fondo Fiduciario de Servicio Universal , creado a esos fines como un componente más de esa política pública. Como corresponde, si a la empresa se le imponen objetivos y tareas no rentables, se le deben aportar los recursos para llevar esas tareas adelante. Bastante simple.
Ojo, cuentan que en Bariloche están furiosos con la "imposiciones" turcas y piensan devolver los 100 palos. Bueno, nop. La asociación se festeja y mucho.
No indignados saludos!!!
 
Mike, me pregunto sin en su ánimo de agredir al desarrollo argentino, o a la empresa en particular, al menos lee el material que sube. Probar en un satelite argentino sin arriesgar uno propio? Leyó el artículo? Esos componentes motorizarán el Turksat 6A, con fecha de lanzamiento anterior a el ARSAT SG1. Lo dice el artículo y un simple googleo lo confirma. https://www.yenisafak.com/teknoloji...irma-bakanindan-yerli-uydu-aciklamasi-3549308

Ahora, reformulando entonces...Vió esa cajita que tan amablemente nos muestra? Habrá que medirla bien. Porque aunque todavía no sabemos si ahí adentro irán los motores turcos, si sabemos que vienen para Bariloche 100 M de U$S. Entran en esa cajita?
Porque muy al contrario de eso de "nos acaba de vender un satélite", en esa cajita vienen unos billetitos para pagar tecnología y desarrollo argentino, que no quiso pagar el estado argentino y sí el estado turco (que todos sabemos que de esto no entiende nada no?) Detalles...Si quiere le subo un video donde Basigalup lo cuenta...


Nuevamente, desconoce varios antecedentes y elementos...
Para empezar la ley de creación de la empresa y su estatutos que definen los motivos de su creación, su objeto así como los fines de su actuación, que fuera fijado como instrumento de una política pública definida. Y que en los específico de lo satelital se corona con el “Plan Satelital Geoestacionario Argentino 2015-2035” también sancionado por ley. De tal modo:

ARSAT tiene entre sus objetivos principales:
  • Promover el desarrollo del complejo industrial espacial argentino a través del diseño nacional y manufactura en el país de satélites geoestacionarios de telecomunicaciones.
  • Preservar y explotar las posiciones orbitales que resulten o resultaren de los procedimientos de coordinación internacionales ante la Unión Internacional de Telecomunicaciones y que le sean asignadas por la Administración Argentina (Las posiciones geoestacionarias asignadas a nuestro pais son 72° y 81° Oeste).
  • Incrementar la prestación de servicios satelitales en el país para aplicaciones comerciales, públicas y de gobierno.
https://www.argentina.gob.ar/jefatura/innovacion-publica/ssetic/dgas/arsat#:~:text=ARSAT fue creada mediante la,posteriormente sancionada en el mes
https://latamsatelital.com/se-publico-libro-la-ley-desarrollo-la-industria-satelital-argentina/

Observará que esas políticas públicas tiene como norte 2 elementos centrales: el aseguramiento de la conectividad en todo el territorio y el desarrollo de la industria satelital de nuestro país, ambos objetivos que se condicen plenamente con el ARSAT SG1, mas bíen, son su concreción. Entonces, bastante desacertado eso de "no necesita y que no podrá usar ya que no se adapta a sus necesidades ni modelo de negocio". Es que el estado define la política pública de poder conectar escuelas, puestos sanitarios, puestos de fronteras, hogares y otros etc. que de otra manera no pueden ser conectados, básicamente por su situación geografica (y lo mucho mas oneroso que resultan la otras opciones). Al tiempo que esos recursos retroalimentan la industria espacial. Personalmente, aplaudo esa política pública. A usted le podrá parecer que a esa gente hay que dejarla desconectada por no entrar en "el modelo de negocios". Opiniones...
Pero mire usted, le erra también en el tema "pérdidas" porque algo que no pierde en ARSAT, es su unidad de servicios satelitales. Da ganancia y bastante, además de aportar dólares. Es que no lo sabía? Sí, se exportan servicios incluso a EEUU. Mire usted!!
Y los balances están publicados, puede echarles una mirada. Reportan ganancias. Y observará que el dinero que recibe la empresa por fuera de su facturación, es para financiar la otras áreas de la empresa, principalmente REFEFO (que es en sí mismo la prestación de un servicio) aunque no la única, y proviene de un fondo específico, el Fondo Fiduciario de Servicio Universal , creado a esos fines como un componente más de esa política pública. Como corresponde, si a la empresa se le imponen objetivos y tareas no rentables, se le deben aportar los recursos para llevar esas tareas adelante. Bastante simple.
Ojo, cuentan que en Bariloche están furiosos con la "imposiciones" turcas y piensan devolver los 100 palos. Bueno, nop. La asociación se festeja y mucho.
No indignados saludos!!!

Le sugiero volver a leer los links, esta vez con mayor paciencia y tranquilidad. Allí podrá ver la historia del Turksat 6A, en la que se detalla que originalmente se usaría propulsión eléctrica pero que finalmente usará propulsión química!

Me pregunto si usted había escuchado acaso hablar del Turksat 6A y de los avances turcos en propulsión eléctrica espacial antes de que yo se lo mencionara...
homepen
 
Le sugiero volver a leer los links, esta vez con mayor paciencia y tranquilidad. Allí podrá ver la historia del Turksat 6A, en la que se detalla que originalmente se usaría propulsión eléctrica pero que finalmente usará propulsión química!

en cual link, en que parte?

miré los tres y no encontré lo de la propulsión química
 
De una presentación de Varotto de hoy en el Senado Junto a la plana mayor de la Conae, dos cosas que hasta hoy al menos no había escuchado: una de las líneas del plan espacial presentado todavía no aprobado es una estación terrena en la Antártida (base Belgrano II) y que a diferencia de los anteriores planes espaciales, habrá una línea específica relacionada a la seguridad (estimo incluya la defensa).
Lo demás mas o menos lo que ya se conoce, una apuesta muy fuerte a Tronador y arquitectura segmentada, continuidad del SAOCOM (con Italia ya se firmó un documento preliminar /carta de intención para el SIASGE II).
Saludos!!
 
Si, me refería al SG1 por ahí no quedo claro, mas que nada por el tema de la encriptación que era la novedad que había aparecido. Y un poco era para aclarar que el tema de la banda x no era excluyente y que la tecnología (la misma que va a llevar el SG1) había habilitado la banda ka a los fines militares. Yo tengo la misma duda que usted, por eso terminé diciendo que no sabía si tendría capacidad militar, nada se ha dicho. Supongo que cuando salgan los requerimientos de operación definitivos lo sabremos. El MINDEF debería tomar acción para que así sea.
Saludos!!
Disculpas por la autocita, pero finalmente llegó la confirmación oficial de la utilización del ARSAT SG1 para la defensa, el que al parecer tendrá una disponibilidad específica para esos fines. Entre tantas pálidas me alegró el día. Excelente!

Entrevista publicada en la edición de agosto de la Revista Tecnología Militar, realizada por Santiago Rivas al Gral. Cejas:

"...a los que pueden agregarse cuestiones que se relacionen con la participación o disponibilidad de espacio militar en los próximos satélites que la Argentina desarrolle. En ese sentido tenemos un gran nivel de conocimiento y desarrollo en nuestras comunicaciones e informática, eso es algo de valor estratégico que nos va a permitir tener comunicaciones seguras y exclusivas.

Tecnología Militar (TecMil): ¿Eso sería en el Arsat 3?
General Cejas: Sería en el Arsat 3, que está pensado más o menos para el año 2023 y ya estamos trabajando en ese sentido.

Por otro lado, confirmada fecha de lanzamiento del SAOCOM el 27/8 a las 20:20, si el clima acompaña.

Saludos!!
 
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