Conflicto entre Israel e Iran

Sebastian

Colaborador
No me acuerdo quien me pregunto si las FDI sequian operando F-16 BLOCK 40... pero aqui lo confirman.

@GuyPlopsky
Una foto publicada por las Fuerzas de Defensa de Israel (FDI) que también muestra aviones F-16C Bloque 40 del Escuadrón 101, incluyendo los Barak "525" y "551", antes del despegue durante la Operación León Ascendente.
El Escuadrón "Primer Caza" es la única unidad operativa de la FDI que aún opera F-16 monoplaza.
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Sebastian

Colaborador
@pati_marins64 11hs
Una iniciativa para rescatar a Netanyahu

Al presidente Trump, a diferencia de muchos de sus predecesores, le importa un bledo el lobby del complejo militar-industrial y no parece dispuesto a arrastrar a Estados Unidos a una guerra, sobre todo porque ha dicho repetidamente que la guerra es de Israel.

Los ataques de ayer contra instalaciones iraníes parecen haber tenido CERO efectividad, precisamente por las razones que señalé aquí: https://x.com/pati_marins64/status/1934088613395837292?s=46, y el presidente Trump era consciente de ello.

En Fordow, el partido Montanha contra GBU-57 no parece haber cambiado nada.

En Isfahán, las instalaciones están más intactas que nunca, precisamente porque los túneles subterráneos allí son un objetivo MUCHO más difícil que en Fordow, y está claro que los Tomahawks no pueden destruirlos.

No hay señales de humo ni rastros de radiación. El programa iraní permanece intacto, a diferencia de la infraestructura del país, devastada por los ataques israelíes.

Hoy, otra ronda de ataques iraníes golpeó a Israel, demostrando una vez más que las defensas aéreas israelíes están prácticamente vacías.

Las fuerzas de inteligencia y militares demostraron gran valor en los ataques contra Irán. Sin embargo, el gobierno cometió errores de planificación y, tras solo una semana, prácticamente se quedó sin misiles de defensa, dejando a la población del país expuesta.

Netanyahu necesita a Trump para que Irán cese la guerra y dé la impresión de que sus ataques han neutralizado el programa nuclear.

Más aún, confía en Trump para persuadir a Irán de que deje de lanzar misiles contra las ahora indefensas ciudades de Israel. La fatiga del gobierno en esta situación es inevitable.

Netanyahu necesita desesperadamente a Trump, quien, a diferencia de otros, no sumergirá a Estados Unidos en otra guerra. Por eso solo siguió el protocolo mediático y aun así salió victorioso.

Ahora, le toca a Netanyahu afirmar que la misión está cumplida y detener los ataques bajo los focos, mientras que entre bastidores, se arrodilla en señal de sumisión.

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Hace años, cuando trabajaba en minería, leí algo sobre el uso de las ondas sísmicas generadas por terremotos con fines exploratorios. Ahora, con la ayuda de la chatgpt, pude resumir esa idea en una explicación concisa y generar esta imagen ilustrativa:


Chat gpt

Como utilizar los terremotos naturales para mapear estructuras ocultas bajo tierra.

Cuando ocurre un terremoto, genera ondas sísmicas que viajan a través del subsuelo. Estas ondas se comportan de forma distinta al atravesar materiales como roca, metal o vacíos. Si hay un complejo subterráneo (como túneles o cámaras construidas por el ser humano), las ondas se reflejan, refractan o cambian de velocidad al pasar por él.

Con sensores sísmicos en la superficie, los científicos pueden analizar estas alteraciones y reconstruir una imagen del interior de la montaña, similar a una tomografía. Esta técnica permite detectar estructuras ocultas sin necesidad de excavar.


Aquí tienes una ilustración conceptual en proceso que muestra cómo un complejo subterráneo fabricado por el ser humano dentro de una montaña puede ser detectado mediante ondas sísmicas generadas por un terremoto. La imagen incluirá:

  • La montaña en corte transversal
  • El complejo subterráneo con túneles y cámaras
  • Ondas sísmicas (P y S) viajando a través del terreno
  • Puntos de reflexión y refracción
  • Sensores sísmicos en la superficie
A-conceptual-cross-sectional-illustration-of-a-mountain-with-a-hidden-man-made-underground-complex-i.png
claro!... es totalmente posible... si tenés los sensores sísmicos en la zona en donde está el complejo
para que USA y aliados puedan tener acceso a esa info entonces necesitarían dos cosas.
-tener sensores sísmicos en la zona
- un terremoto o una detonación muy profunda que genere esas ondas sísmicas.

dudo que sea el caso en los complejos atacados en cuestión.
 
Sentarse a esperar que el programa nuclear terrorista fuera civil era la única opción?



Vos estás en la mesa chica del.partido terrorista de los allatolás cómo para saber que harían con los kgms de uranio enriquecido?



No, no lo dijeron. Pero ellos querían ejercer su derecho a enriquecer uranio mientras vociferaban amenazas contra la existencia de otro país. Suerte con eso.

Saludos
Pero date cuenta que el programa nuclear "militar" y sus componentes que permitirian construir una bomba nuclear no fueron desmantelados. De hecho no se sabe en que lugares estan.

Las instalaciones de enriquecimiento atacadas no forman parte del programa militar. El combustible es un componente esencial pero esta bajo la administracion civil de energia atomica del pais y que colabora con los organismos internacionales que tenian inspectores en los sitios.

Iran no estuvo enriqueciendo en sitios secretos y no movio el material lo que violaria el tratado de no proliferacion.

Estados Unidos e Israel atacaron un programa nuclear civil en base a creencias, no tienen ningun fundamento y no los han mostado. Cruzaron una linea en el derecho internacional y lo saben, por eso estan tan nerviosos los funcionarios estadounidenses. Esto no tiene vuelta atras. Es el nuevo Irak.
 

Sebastian

Colaborador
@MikaelValterss1 22hs
Una descripción muy buena, aunque un poco técnica para algunos, de lo difícil que es destruir las instalaciones de Fodrow.

@iwasnevrhere_ 23hs
Según informes, se lanzaron 6 MOP sobre Fordow. La GBU-57A/B se basa en la masa, no en la potencia de fuego, 13.600 kg de tungsteno, espoletas retardadas, guiado inercial y secuenciación de tensiones geológicas.

Pero Fordow fue construida para esto. Su diseño asume la lógica MOP: túneles curvos, cavernas descentradas, estratos antipenetración, redundancia estratificada en la ventilación, C2 y cámaras de centrifugación IR-6.
Un solo impacto no colapsa nada. Dos perforan la boca de un túnel.

Para destruir completamente el núcleo, se necesitaría una secuenciación precisa, convergencia vectorial, confirmación telemétrica y estratificación de daños en tiempo real. Eso no ocurrió; en el mejor de los casos, sellaron una entrada.
Irán informa que no hubo interrupción del núcleo, ni interrupción del enriquecimiento, ni colapso interno.

Lanzar 6 MOP implica o bien 3 B-2 en acción simultánea o bien 2 realizando múltiples sobrevuelos, en lo profundo del espacio aéreo disputado, sin escolta de ataque, en uno de los corredores de radar más monitoreados del planeta.
Si Fordow hubiera desaparecido, veríamos cráteres, rupturas electromagnéticas, puentes aéreos de emergencia, sismógrafos encendiéndose y bengalas infrarrojas bajo la montaña.
En cambio, recibimos un tuit de una cuenta gestionada desde el norte de Israel, gritando "¡Fordow ha desaparecido!", mientras promocionaban las tarjetas coleccionables de los Más Buscados de Gaza.

Los Tomahawks sobre Natanz e Isfahán no aportan nada. Los misiles de crucero son subsónicos, no penetrantes y están diseñados para la interrupción a nivel de superficie. No se decapita la infraestructura nuclear con los Bloque IV.
Se accionan interruptores. Se queman perímetros. Se crean titulares. Una ojiva de 400 kilos no penetra en los depósitos de combustible ni altera las cámaras de cascada bajo 20 metros de carcasa reforzada.
Esto fue una señal para los ciclos mediáticos nacionales y los operadores de operaciones psicológicas de Tel Aviv.

Hasta el momento, no hay confirmación SAR. No hay agrupamiento de cráteres. No hay análisis multiespectral de destellos. No hay señal de fuego subterráneo.
No hay bucle BDA. Si Fordow sigue girando mañana, Washington acaba de llevar a cabo la operación de influencia más costosa en la historia de la destrucción de búnkeres, solo para ver a Teherán escalar la escalada ileso.
 
Yo entiendo la teoría de la conspiración, y muchos deseos camuflados en opinión / información

La realidad es que Irán y su plan nuclear retrocedió a niveles que son muy difícil de medir, y el golpe es fuertísimo.

Ahora muchos seguro dirán que no afecto el ataque, que el uranio está a salvó y las plantas fueron apenas acariciadas.

Es natural esta narrativa, para intentar de imponer otra a la de los vencedores, y salvar la cara.

El régimen de Irán sufrio en estos días una cantidad de golpes inimaginables, le pifió en todos los cálculos y previsiones.

Es difícil aceptar la derrota y la rendición
hay algo que es innegable.
que Irán sufrió y está sufriendo daños devastadores por los ataques eso no lo niega nadie (creo)
ahora... que los ataques a instalaciones nucleares provocaron su destrucción... la verdad... las pocas pruebas fotográficas y los estudios de radiación de las zonas parecen indicar lo contrario.

pero el punto no es ese... no importa si las instalaciones fueron destruidas o no... ese no es el mensaje.
el mensaje es muy claro... ni Israel ni USA van a permitir que Irán desarrolle un plan nuclear y van a hacer todo lo que puedan para impedirlo... por que una vez que Irán tenga la bomba y demuestre que la tiene ya no hay vuelta atrás.
el punto es que se identificaron las instalaciones en donde se procesaba Uranio y mediante un ataque se las incapacitó momentánea o permanentemente .. eso no importa.. por que se sentó el punto de que estos países en cuanto encuentren otra instalación (que de seguro la hay) la van atacar igual que ésta.

Irán entonces tiene dos caminos.
seguir intentando desarrollar su plan nuclear por medios propios (que supongo es lo que intenta/intentará hacer)
ir por asistencia externa y adquirir directamente afuera esa capacidad (China, Pakistán, Corea del Norte, Rusia)

dudo que Irán deje de insistir en tener capacidad nuclear por que sabe que eso es lo que puede "inmunizarla" de futuros ataques... sólo hay que ver que países tienen capacidad nuclear y aunque estén al margen de todo no son "molestados" (Norcorea es un claro ejemplo)
 
Hay un millón, está fue la última hace unos días




Lo que está diciendo , es que vuelvan las conversaciones y validamos los daños
Son politicos, y hacen politica, ayer estaba todo destruido, hoy no pueden asegurar nada, mañana acomodan los resultados a sus conveniencias.
 

Argos

Colaborador
Colaborador
Dicen que este corredor ferroviario también fue objetivo de ataque

Por supuesto. Red ferroviaria y puertos.


Irán ahora está mucho mas alineada con Rusia , China y Pakistán que hace unos años atrás.
de hecho Irán se convirtió en un aliado clave para Rusia al suministrar tecnología y material para su conflicto con Ucrania.

yo no lo descartaría en lo absoluto una mano de esos países a Irán.

Son much mas que proveedores de material militar. Dudo mucho que resignen todo lo alcanzado sin decir mas.


Para peores Irán ha innovado y creado varias patentes de hormigones especiales, lo puse en el tema de ciencias. Usan unos hormigones con compuestos y crearon uno con fibras de acero microscópicas que son varias veces más duros que los hormigones más duros usado en aplicaciones industriales.

La version irani de...

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Por supuesto. Red ferroviaria y puertos.




Son much mas que proveedores de material militar. Dudo mucho que resignen todo lo alcanzado sin decir mas.




La version irani de...

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Irán desarrolla hormigón de ultra alto rendimiento con infusión de cuarzo​





¿Superblindaje de hormigón contra las armas nucleares iraníes?​

14 de junio de 2012


Algunos de los expertos mundiales en hormigón de ultra alto rendimiento (UHPC) trabajan en Irán, un país azotado regularmente por terremotos. Quieren utilizar este material, una mezcla de cemento Portland, humo de sílice, harina de cuarzo, arena fina de sílice y fibras de refuerzo de acero o plástico.
 

gabotdf

Miembro notable
hay algo que es innegable.
que Irán sufrió y está sufriendo daños devastadores por los ataques eso no lo niega nadie (creo)
ahora... que los ataques a instalaciones nucleares provocaron su destrucción... la verdad... las pocas pruebas fotográficas y los estudios de radiación de las zonas parecen indicar lo contrario.

pero el punto no es ese... no importa si las instalaciones fueron destruidas o no... ese no es el mensaje.
el mensaje es muy claro... ni Israel ni USA van a permitir que Irán desarrolle un plan nuclear y van a hacer todo lo que puedan para impedirlo... por que una vez que Irán tenga la bomba y demuestre que la tiene ya no hay vuelta atrás.
el punto es que se identificaron las instalaciones en donde se procesaba Uranio y mediante un ataque se las incapacitó momentánea o permanentemente .. eso no importa.. por que se sentó el punto de que estos países en cuanto encuentren otra instalación (que de seguro la hay) la van atacar igual que ésta.

Irán entonces tiene dos caminos.
seguir intentando desarrollar su plan nuclear por medios propios (que supongo es lo que intenta/intentará hacer)
ir por asistencia externa y adquirir directamente afuera esa capacidad (China, Pakistán, Corea del Norte, Rusia)

dudo que Irán deje de insistir en tener capacidad nuclear por que sabe que eso es lo que puede "inmunizarla" de futuros ataques... sólo hay que ver que países tienen capacidad nuclear y aunque estén al margen de todo no son "molestados" (Norcorea es un claro ejemplo)
Israel es nuclear y sin embargo....
 
Han pasado más de 24 horas desde el ataque de Estados Unidos a instalaciones nucleares iraníes, y Teherán aún no ha respondido con acciones militares directas. El Estrecho de Ormuz sigue funcionando normalmente, sin indicios de minas ni movimientos navales, pese a las amenazas previas del parlamento iraní. Los servicios de inteligencia no han detectado señales de una escalada inminente.
Mientras tanto, las Fuerzas de Defensa de Israel (FDI) siguen realizando bombardeos precisos contra objetivos clave iraníes, sin enfrentar resistencia significativa. Esta falta de respuesta alimenta la idea de que el mando militar iraní está en crisis. Hasta ahora, el régimen no ha conseguido organizar ni una reacción táctica ni un gesto simbólico.
Creo que mas alla del objetivo militar del ataque de USA, lo principal fue el mensaje.... y los iranies para muestra la tienen al lado, si siguen terminan como IRAK en 2003
 
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