Asuntos Nucleares

[Armisael]

(...)Interesante, en especial, para agregar elementos de análisis al trabajo que presenté en el evento, es que la visión de la INVAP, empresa responsable por la construcción del reactor multipropósito (...)

Cuando lo dije, en su momento me tiraron con todo . . . .

(...)De esta forma, reactores nucleares que hayan múltiples propósitos, además de disminuir la dependencia tecnológica y la vulnerabilidad económica de los países, se hacen estratégicos debido a los diversos fines que atienden, desde las investigaciones y procesos físicos y químicos hasta medicinais, propulsión naval y energética.

(...)Como solución definitiva, el Ministerio de la Salud y el Ministerio de la Ciencia y Tecnología (MCT) unieron esfuerzos conjuntos para desarrollar cooperación tecnológica con la Argentina, líder en este proyecto, para poner en práctica el plan de construir el Reactor Nuclear Multipropósito (RMB), uno para cada país.

(...)Lo arrastre tecnológico (...) beneficiará otros sectores (...), como lo de ingeniería de alimentos, lo de energía, la industria y el sector de propulsión naval. (...)

(...)Visando todos estos beneficios, la Marina de Brasil cedió parte de su terreno, en el Centro Experimental Aramar, en Iperó, interior del estado de São Paulo, para que el Ministerio de la Ciencia, Tecnología e Innovación construya el RMB.(...)

Cuando dije hace tres años que los más probable sería que el motor del submarino nuclear brasileño fuera argentino, lo menos que me dijero fue loco . . . .

En la fase de implantación del RMB, las etapas que quedarán a gravamen exclusivo de empresas argentinas serán: reactor, instrumentación y control, circuitos de prueba de irradiação y guías de nêutrons y fuente de nêutrons fríos. Las partes que serán desarrolladas conjuntamente son: instalación de producción de Mo 99 y del Laboratorio de análisis post-irradiação.

Cuando se firmó el acuerdo y afirmé que los dos reactores del proyecto se iban a construir en la Argentina, y en Brasil las partes civiles y de apoyo, me trataron de delirante y ridículo . . . .

¿Quién tenía la razón? . . . . .


Saludos.

 

[Derruido]

Cuando lo dije, en su momento me tiraron con todo . . . .



Cuando dije hace tres años que los más probable sería que el motor del submarino nuclear brasileño fuera argentino, lo menos que me dijero fue loco . . . .



Cuando se firmó el acuerdo y afirmé que los dos reactores del proyecto se iban a construir en la Argentina, y en Brasil las partes civiles y de apoyo, me trataron de delirante y ridículo . . . .

¿Quién tenía la razón? . . . . .


Saludos.

Don Armi, yo leí toda esa discusión. Que tenga y haya tenido razón, no quita que en el fondo, todos tengamos un poco de delirante.

Pero sí, USTED TENIA RAZÓN.

Delirantes Saludos
El Sombrerero.

 

[Rolando Lero]

El reator nuclear del SNA, es inteiramente brasileño, desenvolvido por la Marinha. Es um PWR, y no un reator de investigación para fabricar fármacos....a no confundir peras con manzanas.

Ya esta listo.........sus testes comezaran breve en el LABGENE

 

[JT8D]

El reator nuclear del SNA, es inteiramente brasileño, desenvolvido por la Marinha. Es um PWR, y no un reator de investigación para fabricar fármacos....a no confundir peras con manzanas.

Ya esta listo.........sus testes comezaran breve en el LABGENE

Pero Rolando, lo que no entiendes es que INVAP tiene la capacidad única de hacer contribuiciones retroactivas y cambiar el pasado
:bs:

Saludos,

JT

 

[jumentodonordeste]

No sé si me río o lloro con ustedes.

De verdad creen que la Marina de BRASIL, entregaría el reactor del MAYOR proyecto MILITAR estratégico del país en manos extranjeras?
En nombre de dios, amigos Argentinos... Go get your facts straight, please.
No acepto esta falta de respeto con los Brasileños que llevaron a este proyecto cuando nadie estaba apoyando. Ni siquiera el propio gobierno de los anos 90.

Y a pesar de la inmensa dificultad, lograron levar con honor y dignidad de este proyecto del reactor hasta que pudo conseguir el apoyo necesario de las autoridades civiles. No tengo nada contra Argentina o de su tecnología, no tengo nada contra la integración y proyectos conjuntos.
Pero en este reactor, se derramaron, mis amigos, el sudor, el sangre y las lágrimas BRASILENÃS, muy BRASILENÃS. Respeto a los hombres que trabajaban décadas, por favor.

La señora Fernanda Correa es uno de los "MESTRES" de la prensa, ustedes deben conocer algunos en Argentina. Los que saben que submarino operan en agua y los aviones vuelan, nada más.

El reactor de MB és um PWR...

 

[SnAkE_OnE]

Yo no lo he puesto en tela de juicio, mas particularmente porque Brasil le interesa mas el redito tecnico que lleva a esto y economico, que el proceso de todo el resto del submarino, asi se tuviera avances en armamento, sistemas de adquisicion, procesos de construccion y demas, eso es CLARISIMO. Dista de ser un proceso simil al de los primeros submarinos britanicos que llevaban reactores westinghouse.

 

[grestucc]

El reator nuclear del SNA, es inteiramente brasileño, desenvolvido por la Marinha. Es um PWR, y no un reator de investigación para fabricar fármacos....a no confundir peras con manzanas.
..

Estimado Rolando,

El reactor RA-10 (lo mismo que el reactor OPAL de la ANSTO) y su gemelo que va a ir a Brasil,
hacen algunas cosas adicionales a la "fabricación de fármacos":

Medio ambiente:
Los radioisótopos son utilizados para realizar estudios de polución en ambientes marinos y lacustres. Mediante su uso se pueden estudiar la evolución de fenómenos de erosión y sedimentación en litorales y seguir los procesos de dilución y distribución de contaminantes industriales en el mar.

Industria:
El uso de radioisótopos está muy difundido como parte de los sistemas de control de las industrias metalúrgicas, del papel y química, también es muy popular su utilización en técnicas de ensayos no destructivos para el control de materiales/soldaduras.

Minería y energía:
Se realizan análisis de composición de minerales mediante la técnica de análisis por activación neutrónica, la cual también se emplea en apoyo a tareas de prospección y optimización de procesos de metalurgia extractiva.

Agricultura:
La irradiación de pupas de la mosca de la fruta permite realizar un eficaz control de esta plaga que afecta a la horticultura. También se utilizan radioisótopos para esterilización de productos en cuarentena.

Educación:
El reactor y sus facilidades de investigación proveen un ámbito ideal para llevar a cabo tareas de aprendizaje por parte de las universidades.

Ciencia y tecnología con haces de neutrones:
La comunidad científica reconoce a los neutrones producidos por un reactor de investigación como una herramienta científica única para llevar a cabo investigaciones de ciencia pura y aplicada en un amplio espectro de disciplinas científicas y tecnológicas como ser física, química, biología y medicina. Dado que la investigación con neutrones es “no intrusiva” (no daña el espécimen bajo estudio), está especialmente recomendada para investigar la microestructura y propiedades de materiales sólidos y líquidos en apoyo a las actividades de desarrollo de nuevos materiales para las industrias aeroespacial, automotriz, biotecnología, petroquímica, y telecomunicaciones.

La Marina de Brasil bien lo sabe, y por eso "la Marina de Brasil cedió parte de su terreno, en el Centro Experimental Aramar, en Iperócedido" , lo que habla muy bien de la Marina (no son tontos), sabiendo que van a tener en sus manos una herramienta fantástica (con la cual hoy no cuenta), con múltiples aplicaciones para la industria naval.
Decir que el gemelo del RA-10 será un "productor de Fármacos" es desmerecerlo.

Te mando un cordial saludo

 

[Rolando Lero]

Si grestucc, lo se, es un reator multipropósito....... lo que quis decir, es que son reatores "diferentes"

El reator de un submarino, debe trabajar con un combustible enriquecido a un grado tal que el cambio de sus elementos combustibles se de ao largo de varios años.....mi entendes?

Son tecnologias diferentes.

Un cordial saludo

 

[douglas]

Si grestucc, lo se, es un reator multipropósito....... lo que quis decir, es que son reatores "diferentes"

El reator de un submarino, debe trabajar con un combustible enriquecido a un grado tal que el cambio de sus elementos combustibles se de ao largo de varios años.....mi entendes?

Son tecnologias diferentes.

Un cordial saludo

no necesariamente, depende del proceso de cambio de los elementos combustibles.
saludos

 

[grestucc]

Si grestucc, lo se, es un reator multipropósito....... lo que quis decir, es que son reatores "diferentes"

El reator de un submarino, debe trabajar con un combustible enriquecido a un grado tal que el cambio de sus elementos combustibles se de ao largo de varios años.....mi entendes?

Son tecnologias diferentes.

Un cordial saludo

Estimado,

Yo no dudo que el reactor para el submarino nuclear Brasileño sea un desarrollo made in Brazil.

Saludos

 

[DELTA22]

Por favor, señores... Intentar provar por A + B que un reactor de Potencia es igual a un reactor de investigaciones ya esta demasiado...

La "historiadora (buenoooo...), estrategista (que?) e investigadora (hummm...)" deberia estudiar mas sobre el tema. Se puede usar el Google!

Saludos.

 

[JT8D]

Estimado,

Yo no dudo que el reactor para el submarino nuclear Brasileño sea un desarrollo made in Brazil.

Saludos

Estimado,

Por supuesto que el reactor de proposito general es un desarrollo que va a traer beneficios en multiples areas. Eso es sin duda un marco en la cooperacion tecnologica entre nuestros paises, asi como son los programas en el area de aeronautica (KC 390 y el entrenador de UNASUR).
El unico punto de desacuerdo en esta discusion es justamente lo que pusiste arriba. Me pongo muy triste por esas cosas, que me hacen recordar de los viejos tiempos de este foro, en que algunos buscaban menospreciar a los brasilenios. Pero gracias a personas inteligentes y honestas como usted siento que todavia vale la pena quedarme aca.

Un abrazo,

JT

 

[goc]

Vendrá con compañía de reactor potencia la visita?
Fuente u238
Los días 23 y 24 de abril, la presidenta de la Comisión Nacional de Energía Atómica (CNEA), Norma Boero, recibió en la Sede Central del organismo a una delegación de representantes de la Corporación Estatal de Energía Atómica de Rusia (ROSATOM), encabezada por su Director General Adjunto, Vyacheslav Pershukov.
Durante el encuentro, los especialistas debatieron diversas temáticas, como las recientes actividades realizadas por ROSATOM en el área de la producción de radioisótopos y los procesos de irradiación en los campos de la industria y la medicina nuclear desarrollados por el Instituto de Investigaciones Científicas “Efremov” (NIEFA).
Por otra parte, las autoridades buscaron profundizar el intercambio en temáticas de posible cooperación bilateral en los usos pacíficos de la energía nuclear y conversaron sobre la posibilidad de complementar la industria nacional con posibles suministros de materiales y equipamiento desde Rusia.
Luego del encuentro, la delegación rusa visitó el Centro Atómico Ezeiza, donde mantuvieron reuniones con autoridades, equipos técnicos y grupos de trabajo asociados a instalaciones de importancia como el Reactor de Investigación RA-3, la Planta de Irradiación Semi Industrial, la Planta de Producción de Radioisótopos y el Ciclotrón.

 

[Derruido]

Esteeeeeeee como decirlo. Don Armi, tenía razón.........
La Argentina y Brasil cooperan en la construcción reactores nucleares
El principal socio del Mercosur contratará la ingeniería básica para el Reactor Multipropósito Brasilero, que será construido por la argentina Invap. La Argentina contará con uno gemelo

El proyecto es por unos u$s12 millones y fue originado en la Declaración Conjunta firmada por Cristina Kirchner y Lula da Silva en febrero de 2008. Contempla la construcción de dos reactores gemelos en la Argentina y Brasil, el RA-10 y el RMB (Reactor Multipropósito Brasilero) respectivamente.
Las actividades de cooperación bilateral en materia nuclear entre la Argentina y Brasil se dan en el marco del Mecanismo de Integración y Cooperación Bilateral Argentina-Brasil (Micba), quienes conformaron la Coben (Comisión Binacional de Energía Nuclear) para efectivizarlos.
Este escenario permitió que en noviembre de 2009, Cristina Kirchner y Lula firmaran el acuerdo para que la Argentina pueda proveer al país vecino el suministro del radioisótopo Molibdeno 99 (Mo99) para usos medicinales.
Desde entonces Argentina satisface el 30% de las necesidades brasileñas de ese elemento utilizado para el diagnóstico y tratamiento contra el cáncer, según informó el Ministerio de Planificación Federal.
En 2011 ambos países coincidieron en que el proyecto de mayor integración sería el desarrollo de los reactores multipropósito.
Ambos países desarrollan la energía atómica con fines pacíficos y adhieren al tratado de no proliferación que declara a la región libre de armas nucleares.

http://www.infobae.com/notas/709238...n-en-la-construccion-reactores-nucleares.html

Reactor multipropósito............ uhhhh
--- merged: May 6, 2013 3:22 AM ---
EL PROYECTO RA-10:
NUEVO REACTOR ARGENTINO DE PRODUCCIÓN E
INVESTIGACIÓN
IMPLICANCIAS PARA LA CyT NACIONAL
JOSE ROLANDO GRANADA
Marzo 2011
El proyecto para el diseño, la construcción y la puesta en marcha de un
reactor nuclear de investigación, de flujo neutrónico suficientemente alto como
para garantizar su utilización en una amplia gama de aplicaciones, incluyendo la
producción de radioisótopos, la irradiación de materiales y combustibles
nucleares, las investigaciones científicas y tecnológicas, y la medicina nuclear,
ha sido iniciado por la Comisión Nacional de Energía Atómica (RP 200/10,
Proyecto RA-10).
La realización de este proyecto, que implica uno de los mayores esfuerzos
de inversión en CyT del país, permitirá expandir las capacidades nacionales en
cuanto a la producción de radioisótopos para atender a vitales necesidades
sociales, consolidará nuestro desarrollo de tecnología nuclear con fines pacíficos
y significará un enorme aporte al desarrollo de las diferentes disciplinas
científicas y tecnológicas al disponer de una de las más poderosas herramientas
experimentales de la actualidad.
Pero el impacto de la existencia del reactor RA-10 y sus laboratorios
asociados trasciende largamente la capacidad de resolver problemáticas
científicas y tecnológicas complejas, para brindar la posibilidad de constituirse en
un polo de convergencia de las diferentes comunidades de investigadores y
tecnólogos alrededor de un ´dispositivo´ común, donde se promueva la hoy casi
inexistente vinculación horizontal entre nuestros grupos dedicados a ciencias
básicas, aplicadas y desarrollos tecnológicos.
Tales posibilidades podrán concretarse si el sector político es capaz de
discutir y elaborar estrategias de mediano y largo plazo en la forma de políticas
de estado para la CyT, fundamentalmente dirigidas a promover una verdadera
integración sistémica, involucrando las Universidades, los Organismos Públicos
de I+D, y el sector empresario y de la producción, identificando y atendiendo las
áreas de interés nacional y regional, y asegurando el financiamiento de los
recursos humanos y de infraestructura necesarios.
A nosotros, los investigadores, nos corresponderá participar activamente
en dicho proceso, y sobre todo asegurar que nuestra tarea es
http://fisica.cab.cnea.gov.ar/hacesra10/images/stories/el proyecto ra10v3.pdf

 

[CYBERPAMPA]

tengo entendido que una de las partes mas complicada (o cara?) de los reactores nucleares son los sistemas que te permiten saber que pasa dentro del "termo", si es así quizás la transferencia de tecnología en reactores de investigación en esta área podría ser parte del arrastre tecnológico del que hablan mas arriba

 

[Pinguin]

Pobres hermanos Brasileros... espero consigan unos asientos bien, pero bien comodos esperando a INVAP.... en fin...
El RA10 esta en etapa de diseño INICIAL en el CAB hace mas de 5 años!

 

[koinorr]

Cómo va la carga de Atucha 2?

 

[ñacurutu]

Queres que te diga, averigua que paso con el circuito primario de vapor del reactor cuando hicieron las pruebas con agua.

 

[Pinguin]

ajjaajjaaj... me pa Ñacu que tenemos algunos conosidos jauajauajauajau

 

[Derruido]

Sobre Atucha II, según me han comentado algunos, hasta no hace mucho a todo el personal contratado para la operación de la planta, no le habían terminado de impartir todos los cursos. Y muchos, andan ¨creando¨ sus propias tareas para matar el tiempo............

Salute
El Derru