¿El Belgrano como batería costera en Malvinas?

los trataban como a ciudadanos argentinos, respetando sus derechos!!
Mientras en el continente seguíamos en estado de sitio, las Malvinas quedaron expresamente excluidas de la medida por decreto específico (si bien estaban en estado de guerra, salvando las diferencias!).

Todas las operaciones, transacciones, indemnizaciones, alquileres de depósitos, Land Rover, casas, etc. etc., quedaron registrados con lujo de detalle en la contabilidad de la Gobernación de Malvinas. Toda esa documentación, incluyendo los recibos firmados por los isleños, fue evacuada al ARA Almirante Irízar con el ARA Forrest en varios bultos después del 14 de junio, sin que los británicos se dieran cuenta de qué se trataba.

Cuando GB inició un reclamo en Naciones Unidas por los daños a los isleños durante el conflicto, esa documentación sirvió como prueba irrefutable para desestimar el reclamo y archivarlo. Inclusive, uno de los damnificados que asistió a la audiencia, y después de haber testimoniado no haber recibido compensación alguna, se le exhibió un recibo de dinero original con su firma, la que debió reconocer, quedando en evidencia que había mentido.

Sé que muchos cuestionan el accionar de la Gobernación Militar de Malvinas en la relación con los isleños. Simplemente, me limito a señalar estos hechos que sirvieron para que en Naciones Unidas se desestimara el reclamo de los pobladores.

Perdón por el OT.

Saludos,

Alejandro
 
Última edición:

fepago

Colaborador
ponele....porque mismo gobierno, en el continente, hacia otra cosas con aquellos ciudadanos argentinos que pensaban distinto.
era ironico mi comentario.
mi hermano fue con la ROA de Fuerza Aerea, no les dieron armas. asi que salieron con mi viejo a conseguir alguna prestada.
estando en una base del sur, de uniforme y recien bajados de un Hercules, un militar los hizo rodear por la guardia para sacarles las ramas que tenian.
eran civiles con armas!! movilizados pero civiles.
una comedia italiana en medio de una guerra.
mientras el estaba en el sur, llamaron a casa para que se presente a servir, no teniamos ningun papel que dijera que estaba en el sur, asi que volvian a llamar amenazando con mandar a la policia.
ni ellos sabian a quien habian mandado, ni a donde.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
era ironico mi comentario.
me mea la culpa.
mi hermano fue con la ROA de Fuerza Aerea, no les dieron armas. asi que salieron con mi viejo a conseguir alguna prestada.
estando en una base del sur, de uniforme y recien bajados de un Hercules, un militar los hizo rodear por la guardia para sacarles las ramas que tenian.
eran civiles con armas!! movilizados pero civiles.
una comedia italiana en medio de una guerra.
mientras el estaba en el sur, llamaron a casa para que se presente a servir, no teniamos ningun papel que dijera que estaba en el sur, asi que volvian a llamar amenazando con mandar a la policia.
ni ellos sabian a quien habian mandado, ni a donde.
solo en este pais!!!.
aunque te soy sincero...si me decis que esto le ocurrio ayer....tambien lo creeria!.
 
Por que bateria fija y no cumpliendo su funcion de buque de guerra? Consegui esta carta, si bien es antigua tiene bastante bien relevadas las profundidades (en brazas, aprox 1 braza = 1.8 m). La escala en el borde derecho son minutos de lat, 1 minuto = 1 milla, 9 millas en total de N a S. Si el Belgrano estuviera apostado en Puerto Argentino, podria salir a interceptar a los incursores nocturnos, navegando pegado a la costa quedaria bastante a resguardo de los SSN. De hecho no tendria que salir mucho, saliendo hasta Puerto William cubriria un arco bastante amplio a los que se acerquen desde el E

 

rodrigocarra

RED OBSERVADORES DEL AIRE
La guerra Civil Norteam. no tuvo acciones de flota, la unica accion de ese tipo tal vez haya sido la batalla de la Bahia de Mobile. Pero la campaña naval fue intensa, muchas cosas se dieron por primera vez en la historia naval:
Disculpa la tardanza, claro me refería a una campaña naval de dos flotas enfrentadas.
Pero entiendo tu razonamiento.
Saludos
 

fepago

Colaborador
Por que bateria fija y no cumpliendo su funcion de buque de guerra? Consegui esta carta, si bien es antigua tiene bastante bien relevadas las profundidades (en brazas, aprox 1 braza = 1.8 m). La escala en el borde derecho son minutos de lat, 1 minuto = 1 milla, 9 millas en total de N a S. Si el Belgrano estuviera apostado en Puerto Argentino, podria salir a interceptar a los incursores nocturnos, navegando pegado a la costa quedaria bastante a resguardo de los SSN. De hecho no tendria que salir mucho, saliendo hasta Puerto William cubriria un arco bastante amplio a los que se acerquen desde el E

buques ingleses con Exocet seria una buena causa para quedarse en puerto, mas si no tenes defensa contra los mismos ni forma de contestar con misiles del mismo tipo.
daba para usarlo de bateria flotante, no estaba en condiciones de entrar en batalla y menos solo contra vaya a saber cuantos buques ingleses.
habia barcos mas modernos para esa tarea, que si bien estaban protegiendo areas vitales de Santiago del Estero, tenian mas posibilidades de ser efectivos.
 

NOTA: este trabajo lo publiqué en el Foro Zona Militar hace unos cuantos años a nombre de ULUGALI, no obstante al poco tiempo algunos foristas siguieron insistiendo con el tema sin haber leído lo que ya se había escrito al respecto.



Este estudio sobre la conveniencia de que el Crucero debió haberse posicionado en la Bahía Interior de Pto Argentino para proveer apoyo de fuego cercano (artillería de 6” (155 mm) a las posiciones defensivas argentinas y a la vez contribuir a la Defensa AA del Sector del Aeropuerto y con sus radares y el CIC colaborar en el control aéreo propio que se efectuaba desde el CIC en tierra.

Existen muchas opiniones que están a favor de que el Cro debió estar en Pto Argentino y se sugieren diversas medidas a adoptar como ser:

Disminuir el calado a los efectos de que la coraza vertical del casco (Obra Viva- parte del casco que se encuentra por debajo de la línea de flotación) esté más alta y así proteger algo del sector de la Obra Muerta (parte del casco que se encuentra por arriba de la línea de flotación).

Colocar sacos terreros como protección de los cañones y montajes de la Artillería AA.

Disminuir el calado del buque bajando pesos

Dejar una tripulación mínima para bajar el número de bajas.



Ante todo cabe a tener en cuenta que para un buque de guerra que es atacado por aviación con “armas convencionales” la máxima velocidad posible a aplicar con cambios de rumbos radicales contribuye a su defensa ya que dificulta la puntería de los aviones atacantes y por lo tanto disminuye la probabilidad de impacto, obviamente esto puede hacerse en mar abierto y con un estado de mar que permita desarrollar la mayor velocidad posible. La ubicación del Cro dentro de la Bahía Interna de Pto Argentino lo hace en una posición estática o navegando a muy baja velocidad lo que aumenta la probabilidad de impacto de los aviones atacantes.

Esta Bahía Interior tiene un largo de unos 15.000 metros y un ancho máximo de unos 1.000 metros, siendo la orientación general Este-Oeste, visto así pareciera que el Cro no necesariamente tiene que permanecer en una posición fija y que ante la amenaza de un ataque aéreo puede navegar dentro de esta bahía, pero se debe tener en cuenta algo que es muy importante, la profundidad de la misma es baja a muy baja para el calado máximo del Belgrano que está en algo más de 7 metros (24 pies), la amplitud de la marea es muy poca (alrededor de 1 metro= 3 pies); por ejemplo para atracarse al muelle comercial (FIC) es necesario sortear un banco de arena que da 15 pies (4, 5 metros) al cero, el muelle tiene más profundidad, esto hace que el Cro esté imposibilitado de amarrarse al muelle, se debe tener presente que no hay remolcadores de potencia para remolcar (el Lively es un pequeño remolcador sin potencia para operar con el Cro) ni hay práctico de puerto. Es decir que el área de la Bahía que el Cro podría navegar se reduce a menos de la mitad y con un calado bastante inferior a los 7 metros. El ancho del sector navegable se achica sustancialmente y para girar 180° (invertir el rumbo), el radio de giro prácticamente no le da por lo que maniobra debe hacerse con cupla de máquinas (una Máquina Adelante Toda y la otra en Atrás Toda y con todo timón a la banda que se efectúa el giro) o fondeando y con Máquina Adelante Despacio y Todo Timón gira prácticamente en un punto; todo esto es fácil decirlo pero es bastante difícil de ejecutarlo y sobre todo si hay viento apreciable se complica más. Prácticamente el buque tiene muy poca agua bajo la quilla.

El tema de bajar el calado se logra disminuyendo el peso de la carga (combustible, munición, víveres y todo material suelto que pueda prescindirse). Analizando esto se puede decir que la munición que es un peso importante y no se puede tocar por cuanto es la razón de su estada, el combustible se podría tener el 50 % lo cual contribuye a bajar el calado (por doctrina todo buque en el mar cuando tiene el 25% de combustible debe ir a reaprovisionarse). En Pto Argentino no hay depósitos de fuel oil naval para reaprovisionarlo y por lo tanto tiene que venir un Buque Tanque al efecto, con el 50% de combustible solo se puede navegar a la velocidad de crucero unos cuantos días.

El tema de prescindir materiales sueltos, depositados en los Pañoles, sin bien contribuye a disminuir el calado es más importante por el tema de Lucha Contra Incendios (LCI), material inflamable (vestuario de reposición, colchones, ropa de cama, pintura, etc). Obviamente esto debe hacerse antes de zarpar y los elementos desembarcados estibarlos en Depósitos en tierra.

Habría que analizar con mucho detalle cual es el calado mínimo que se puede lograr y luego ver en la carta náutica el sector en que puede estar sin quedar varado, mantener el buque varado sobre un fondo de arena puede originar problemas en máquinas ya que las tomas de agua de mar en el casco (para refrigeración de las máquinas y para destilar agua de mar para convertirla en agua potable) se suelen tapar con el barro; una cosa es estar varado por unas horas y otra permanecer un mes o más en esta situación que es algo anormal para cualquier buque. Otro problema que se puede presentar es que al quedar varado el buque tome una escora permanente (el Cro no tiene un fondo plano como el BDT “San Antonio” diseñado para varar y por lo tanto es muy posible que quede escorado); esto origina un problema serio al Sistema de Control Tiro tanto de la Batería Principal (6”) como la Batería Secundaria (5”) ya que afecta a la precisión del tiro.

Por último cabe el tema de disminución de la dotación para minimizar bajas, aquí cabe analizar con mayor detalle donde se podría disminuir personal:



-Dpto Armamento: Como es un buque totalmente artillero, y que prácticamente es la

mitad de la dotación, no se puede prescindir de personal. Como

ejemplo las Torres de 6” tienen puestos de combate para 60

hombres (5 torres x 60=300 efectivos). El grueso son cubiertos

por personal asignados a las Divisiones de Artillería (1ra a 5ta

Div.) y se completa con personal que no es artillero (furrieles,

servicios, electricistas). Las Divisiones 6ta a 9va cubren la

Artillería AA y la 10ª Div es de Control Tiro

-Dpto Máquinas: Como la idea es dejarlo de estación se puede prescindir de algún

personal en la parte Propulsión (Máquinas y Calderas) y en vez de

cubrir guardias el personal de 4 horas por 8 horas de descanso, con

menos personal haciendo guardia de 6 horas por 6 horas de

descanso; con esto se puede reducir en un 25% del este personal.

Esto se hacía en forma habitual en navegaciones de no más de siete

a ocho días por el desgaste físico del personal, pero en períodos más

largos como sería en tiempo de guerra y con la tensión nerviosa que

esto genera esto sería muy difícil de mantener.

En la actualidad con los buques modernos (diesel-gas) el personal

de guardia es muy poco de modo que las guardias de 6x6 solo se

haría en caso de alguna emergencia (ejem: enfermedad de personal).

El Personal asignado a los Cargos de Máquinas Auxiliares y

Electricidad prácticamente no se puede prescindir y el Asignado a

los Trozos de Control Averías menos ya que al entrar en combate

las averías e incendios son muy factibles que ocurran.

De modo que en este Dpto el personal a prescindir es poco.

-Dpto Operaciones: Comprende los Cargos Comunicaciones y CIC. De prescindir se

puede mencionar a no más de 6 a 8 hombres. Un ejemplo los

Conscriptos en el CIC se puede decir que son imprescindibles ya

que han sido adiestrados en el Centro de Instrucción y

Adiestramiento en Operaciones (CIAO) de Pto Belgrano en escribir

y mantener actualizados los Tableros de Situación Aire y Mar

(escriben al revés con lápiz graso los tableros de vidrio desde atrás

para que sean leídos desde adelante por los Oficiales y Suboficiales

que trabajan en la Central-algo similar es mirar por el espejo

retrovisor en el automóvil la palabra “Ambulancia” escrita al revés

en el capot de la misma. Nota: En 1982 este Centro tenía este

nombre, años después pasaron a llamarse Escuelas

Dpto Abastecimientos: Comprende cargos en Cocinas, Panadería, Reposterías y Mozos

en Cámaras de Oficiales, Camaretas de Suboficiales y Cabos

Principales, etc. Es factible la reducción de algunos pocos

hombres. Pero se debe tener en cuenta que todos tienen Puestos

de Combate ya sea en Trozos de Control de Averías y Artillería

-Dpto Sanidad: Este Dpto tiene su personal incrementado en tiempo de guerra.

-Otros Cargos: Navegación, Detall General, Adiestramiento tienen muy poco

personal que por general cubre puesto de combate en Artillería.

Resumiendo la disminución de personal no es significativa y termina afectando en las tareas habituales.

Se debe tener en cuenta que en Tiempo de Guerra y según la situación táctica existente todo buque de guerra navega en “Crucero de Guerra”, es decir el personal cubre Puesto de Combate por tercios, 4 horas en su puesto de combate por ocho horas de descanso y trabajo de rutina y mantenimiento. Esta modalidad es bastante desgastante desde el punto de vista físico y psíquico.

Hubo bastantes opiniones sobre si el Jefe de Armamento era la persona indicada para ese Cargo, lo cual ponen en dudas sobre la capacidad del Jefe de Armamento del Cro. Para conocimiento el Cro junto con su gemelo el “9 de Julio” fue la Escuela de los Artilleros desde su llegada al país a principios de la década del 50 reemplazando a los Acorazados; aquí se fueron formando los artilleros tanto de Personal Subalterno (Cabos a Suboficiales Artilleros, Control Tiro con las computadoras analógicas (Mesa Mk 8) y los radares y también siguieron los Telemetristas que a los pocos años desaparecieron (reemplazados por el radar) y lo mismo para el Personal Superior, un artillero que se precie que no haya pasado por Jefe de una Torre triple de 6” en el grado de Tte de Corbeta y/o Fragata, ya de Tte de Navío como Jefe de Control Tiro y Jefe de Batería Principal o Spotter Tope (en una época muy lejana el Spotter era un puesto muy apreciado y en Pto Belgrano eran tipos que pesaban) y ya de Jefe como Defensa Aire y luego como Jefe de Armamento y por último ya de Capitán de Fragata como Jefe de la Oficina de Análisis de Armas que era el sumun como Artillero. De modo que no se mandaba de pase a un Cro a cualquier artillero sino que era seleccionado por sus antecedentes y experiencia.

Volviendo ahora al tema principal voy a dar mi opinión al respecto:

1° El tema de instalar al Cro en Pto Argentino se analizó en el EM de la Flota de Mar y

había dos posibles lugares a ubicarlo, el primero era dentro de la Bahía Interior de Pto

Argentino y el otro era afuera pegado a la costa cercano a la boca de entrada al Pto y

ambas fueron desechadas.

Un aspecto no contemplado por los que opinan que debió estar en Pto Argentino es

la baja profundidad de la Bahía Interior, lo que reduce el sector en que podría

navegar.



LOGISTICA.

1° COMBUSTIBLE: Se estima que inicialmente llega con el 50% de combustible,

para poder entrar a la Bahía con menor calado. De

permanecer fondeado o navegando a baja velocidad durante

30 días o más, la disminución del combustible puede llegar al

25% y es necesario reaprovisionarlo con un Petrolero que

tendrá pocas chances de llegar.



2° VIVERES: El reaprovisionamiento deberá hacerse por vía aérea a Pto Argentino

y de ahí con embarcaciones menores.

3° REPARACIONES: No existe un Taller en tierra para efectuar reparaciones

importantes, lo cual hará disminuir las capacidades

operacionales tanto sea en la parte de máquinas, electrónica

y artillería.

3° Limitaciones de los sectores de fuego de la artillería naval y AA.

- Fondeado dentro de la Bahía Interior.

Batería Principal (6”)

Depende de la ubicación del Cro y del blanco a batir, la trayectoria de los

proyectiles propios pueden pasan por arriba de las posiciones propias o del sector

poblado, lo cual puede ser peligroso ya que un error o una falla en el sistema de

control puede ocasionar un desastre.

Batería AA

Todo aeronave atacante que tenga una trayectoria de vuelo que pase desde la costa

interna de la bahía hacia el Cro, en línea general del sur hacia el norte, que pase

primero por sobre el pueblo y luego hacia el Cro y por último escape hacia el mar

abierto no podrá abrirse fuego sobre el mismo y más aún si viene en rasante ya

que seguramente se ametrallará el sector costero que está ocupado por propia

tropa y si la aeronave pasa por arriba del pueblo casi con seguridad se producirá

una masacre de población civil, tener en cuenta que se estará tirando con todo (5”,

40 y 20mm) con una elevación casi cero lo que significa casi un tiro tipo terrestre.

Al respecto recuerdo un incidente de tiro que se produjo hace muchos años en Mar

del Plata y del cual tomé conocimiento por la prensa escrita y me quedó grabado

en la memoria. Los Destructores tipo “Buenos Aires” hicieron un tiro AA con su

cañones Bofors 40/60 a corta distancia de la costa para que la población pudiera

presenciarlo sin dificultad, los buques navegaban a baja velocidad, con una

orientación general norte-sur y el avión (Beachcraft) que remolcaba la manga lo

hacía en esa misma dirección, las corridas del avión eran tal que los buques

tiraban hacia el mar (costa, buques y avión manguero) pero hubo una corrida en

que el avión quedaba entre los buques y la costa y los buques tiraban hacia la

costa. Como en aquella época la munición de 40 mm que se empleaba en las

ejercitaciones era la de combate (la ARA no tenía munición de ejercicio), y esta

munición tiene un Espoleta de Impacto Instantáneo, Tracer y es Autodestruyente,

acción que se produce cuando la trayectoria del proyectil entra en la curva

descendente y fragmentos de esta munición cayeron en la ciudad, por suerte solo

produjo roturas en algunos techos de tejas en casas (es de suponer que la

convulsión originada en la ciudad fue importante). Hago notar que estos viejos

destructores tenían un montaje doble y dos simples (un por banda) y que en cada

corrida de tiro se tiraban 4 ó 5 cargadores (16 a 20 proyectiles) por tubo, de modo

que en total se tiraban 48 a 60 proyectiles). La situación para el Cro era totalmente

diferente por cada banda tenía 3 Cañones de 5”/25, 2 Montajes de 40 mm

Cuádruples y tres Montajes dobles y 6 Montajes dobles de 20 mm, esto sumaba 3

Cañones de 5”, 14 tubos de 40 mm y 12 tubos de 20 mm en fuego continuo sin

limitación de Munición; el 5” con una velocidad de fuego de un proyectil cada 3

segundos, los de 40 mm 2 proyectiles por segundo y los de 20 mm 8 proyectiles

por segundo. Un cálculo teórico para 10 segundos de fuego sobre un avión

atacante da la siguiente cantidad de munición disparada: 9 Proyectiles de 5”, 280

Proyectiles de 40 mm y calculando 5 segundos de fuego continuo para los cañones

de 20 mm (Abren fuego a menor distancia) 460 proyectiles. Este se puede decir

que es una pared de fuego. Si tenemos en cuenta que toda la costa interna de la

bahía desde el sur hacia norte estaban las posiciones del RI 3 luego seguía la

Planta “Antares” de YPF (15 tanques de combustible), posiciones del RI 6, la

población, muelles y buques propios amarrados, luego seguía el hipódromo

donde estaban estacionados los helicópteros del EA luego seguían las bases de los

Ingenieros (Ca Ing 10 y la CKIA), la Planta de Energía Eléctrica, la Planta de

Agua Corriente, el Hangar de los Hidroaviones y por último Moody Brook

(Cuartel y asiento del Comando Terrestre). Si el atacante viene del lado del mar en

una dirección norte hacia el sur el sector de fuego era amplio aunque podía tener

algún limitación.

NOTA:

1- Si se abre fuego con AA sobre un blanco determinado, no se lanza un misil Sea

Cat sobre el mismo blanco ya que ambos estarían en la misma trayectoria de

tiro, el misil por ser subsónico se desplazaría dentro de la trayectoria de los

proyectiles de artillería que van con una velocidad supersónica. Y si se tiene en

cuenta las Leyes de Murphy es muy posible que el misil fuera derribado por la

Artillería propia.

2- El Cro tenía 6 cañones de 5” en lugar de los 8 cañones originales, los

Cañones N° 1 y 2 ubicados en la cubierta 01 fueron sacados en 1967 y en

su lugar se instalaron los Montajes del SEA CAT (Short Brothers de Belfast-

UK) y además se reemplazó el Director de Tiro de 5” original por uno

moderno de origen italiano San Giorgio con un radar Selenia.

3- A principio de la década del 70, aprovechando que algunos lotes de munición

de combate de 40 mm fueron condenados por algún problema técnico, en el

Taller de Munición del Dpto Polvorines de la Base Naval Pto Belgrano se

comenzó a convertir los proyectiles de combate de esos lotes cuestionados

en proyectiles inertes para las ejercitaciones de armas, reemplazando la carga

explosiva (TNT) por arena (se mantiene el peso total del proyectil) y

eliminando el tren explosivo de la espoleta.



Fondeado afuera de la Bahía Interior/navegando pegado a la costa las

limitaciones de los sectores de fuego son menores y dependerá de la

ubicación del buque.



4°- Capacidades del enemigo

Las distintas posibilidades de neutralizar o destruir al Cro son: Torpedos

Submarinos, Misil Exocet MM-38, Minas explosivas colocadas por Buzos Tácticos,

Ataques Aéreos.

- Torpedos Submarinos:

Estando el Cro dentro de la Bahía esta capacidad del Eno era nula. Estando fuera

de la Bahía Interior la capacidad de que un Submarino nuclear lanzara un torpedo

era muy poco probable, ya que por lo general un submarino nuclear no navega en

inmersión en profundidades menores de 100 metros.

Misil Exocet MM-38:

Estando dentro de la bahía en cierta forma estaba protegido por la costa que era

bastante alta; además según las posiciones relativas lanzar este misil hacia la

costa, una falla por no enganchar al Cro podía hacer que el mismo llegara a la

costa y pudiera poner en peligro a la población civil. Estando fuera de la bahía la

posibilidad de lanzamiento era grande y las probabilidades de impacto altas,

dependiendo esto de la ubicación del Cro con respecto a la costa.

Buzos Tácticos:

Estando dentro de la bahía significaba una servidumbre importante para la

defensa del buque ya que se debían colocar redes de pesca en la boca de entrada

y mantener una vigilancia permanente las 24 horas del día con embarcaciones

menores. Estando fuera de la bahía si el buque se mantenía navegando era más

dificultoso para los atacantes. De cualquier manera una operación con buzos

tácticos era una operación de alto riesgo para los atacantes.

Ataques aéreos:

Esta era la posibilidad menos riesgosa para los atacantes. En primera instancia se tiene la alternativa de un ataque con misiles SEA-SQUA por parte helicópteros Sea Lynx en nocturno o diurno. Ver al ataque al “Sobral” con este misil (en el Museo Naval del Tigre se encuentra a la vista del público como quedó el Puente de este Aviso con un solo misil). Este es un misil guiado por radar con un alcance de más de 15 Km, es decir que siempre se estará fuera del alcance de la artillería antiaérea propia. Con esto se va causando averías que van dejando fuera de servicio armas de la Defensa Aérea, antenas de radares, el CIC si recibe un impacto directo, etc. A su vez los Harrier pueden efectuar ataques a baja altura (con riesgo de perdida de aviones) o lanzar bombas de gran altura (fuera del Paraguas de Fuego defensivo). También pueden emplear bombas guiadas (smart bomb) con lo hicieron los últimos días de junio. Intensificando los ataques aéreos se logrará la anulación del Cro o su hundimiento y de esta manera eliminarlo como apoyo de fuego.



En mi opinión personal es de suponer que los británicos no iban a iniciar los

ataques terrestres sobre las posiciones propias hasta tanto el Cro no hubiera sido

anulado como Apoyo de Fuego.



Resumiendo por todo lo expresado la posibilidad de empleo del Cro en la defensa de Pto Argentino no reúne las condiciones del AFA (Apto, Factible y Aceptable).



 

NOTA: este trabajo lo publiqué en el Foro Zona Militar hace unos cuantos años a nombre de ULUGALI, no obstante al poco tiempo algunos foristas siguieron insistiendo con el tema sin haber leído lo que ya se había escrito al respecto.



Este estudio sobre la conveniencia de que el Crucero debió haberse posicionado en la Bahía Interior de Pto Argentino para proveer apoyo de fuego cercano (artillería de 6” (155 mm) a las posiciones defensivas argentinas y a la vez contribuir a la Defensa AA del Sector del Aeropuerto y con sus radares y el CIC colaborar en el control aéreo propio que se efectuaba desde el CIC en tierra.

Existen muchas opiniones que están a favor de que el Cro debió estar en Pto Argentino y se sugieren diversas medidas a adoptar como ser:

Disminuir el calado a los efectos de que la coraza vertical del casco (Obra Viva- parte del casco que se encuentra por debajo de la línea de flotación) esté más alta y así proteger algo del sector de la Obra Muerta (parte del casco que se encuentra por arriba de la línea de flotación).

Colocar sacos terreros como protección de los cañones y montajes de la Artillería AA.

Disminuir el calado del buque bajando pesos

Dejar una tripulación mínima para bajar el número de bajas.



Ante todo cabe a tener en cuenta que para un buque de guerra que es atacado por aviación con “armas convencionales” la máxima velocidad posible a aplicar con cambios de rumbos radicales contribuye a su defensa ya que dificulta la puntería de los aviones atacantes y por lo tanto disminuye la probabilidad de impacto, obviamente esto puede hacerse en mar abierto y con un estado de mar que permita desarrollar la mayor velocidad posible. La ubicación del Cro dentro de la Bahía Interna de Pto Argentino lo hace en una posición estática o navegando a muy baja velocidad lo que aumenta la probabilidad de impacto de los aviones atacantes.

Esta Bahía Interior tiene un largo de unos 15.000 metros y un ancho máximo de unos 1.000 metros, siendo la orientación general Este-Oeste, visto así pareciera que el Cro no necesariamente tiene que permanecer en una posición fija y que ante la amenaza de un ataque aéreo puede navegar dentro de esta bahía, pero se debe tener en cuenta algo que es muy importante, la profundidad de la misma es baja a muy baja para el calado máximo del Belgrano que está en algo más de 7 metros (24 pies), la amplitud de la marea es muy poca (alrededor de 1 metro= 3 pies); por ejemplo para atracarse al muelle comercial (FIC) es necesario sortear un banco de arena que da 15 pies (4, 5 metros) al cero, el muelle tiene más profundidad, esto hace que el Cro esté imposibilitado de amarrarse al muelle, se debe tener presente que no hay remolcadores de potencia para remolcar (el Lively es un pequeño remolcador sin potencia para operar con el Cro) ni hay práctico de puerto. Es decir que el área de la Bahía que el Cro podría navegar se reduce a menos de la mitad y con un calado bastante inferior a los 7 metros. El ancho del sector navegable se achica sustancialmente y para girar 180° (invertir el rumbo), el radio de giro prácticamente no le da por lo que maniobra debe hacerse con cupla de máquinas (una Máquina Adelante Toda y la otra en Atrás Toda y con todo timón a la banda que se efectúa el giro) o fondeando y con Máquina Adelante Despacio y Todo Timón gira prácticamente en un punto; todo esto es fácil decirlo pero es bastante difícil de ejecutarlo y sobre todo si hay viento apreciable se complica más. Prácticamente el buque tiene muy poca agua bajo la quilla.

El tema de bajar el calado se logra disminuyendo el peso de la carga (combustible, munición, víveres y todo material suelto que pueda prescindirse). Analizando esto se puede decir que la munición que es un peso importante y no se puede tocar por cuanto es la razón de su estada, el combustible se podría tener el 50 % lo cual contribuye a bajar el calado (por doctrina todo buque en el mar cuando tiene el 25% de combustible debe ir a reaprovisionarse). En Pto Argentino no hay depósitos de fuel oil naval para reaprovisionarlo y por lo tanto tiene que venir un Buque Tanque al efecto, con el 50% de combustible solo se puede navegar a la velocidad de crucero unos cuantos días.

El tema de prescindir materiales sueltos, depositados en los Pañoles, sin bien contribuye a disminuir el calado es más importante por el tema de Lucha Contra Incendios (LCI), material inflamable (vestuario de reposición, colchones, ropa de cama, pintura, etc). Obviamente esto debe hacerse antes de zarpar y los elementos desembarcados estibarlos en Depósitos en tierra.

Habría que analizar con mucho detalle cual es el calado mínimo que se puede lograr y luego ver en la carta náutica el sector en que puede estar sin quedar varado, mantener el buque varado sobre un fondo de arena puede originar problemas en máquinas ya que las tomas de agua de mar en el casco (para refrigeración de las máquinas y para destilar agua de mar para convertirla en agua potable) se suelen tapar con el barro; una cosa es estar varado por unas horas y otra permanecer un mes o más en esta situación que es algo anormal para cualquier buque. Otro problema que se puede presentar es que al quedar varado el buque tome una escora permanente (el Cro no tiene un fondo plano como el BDT “San Antonio” diseñado para varar y por lo tanto es muy posible que quede escorado); esto origina un problema serio al Sistema de Control Tiro tanto de la Batería Principal (6”) como la Batería Secundaria (5”) ya que afecta a la precisión del tiro.

Por último cabe el tema de disminución de la dotación para minimizar bajas, aquí cabe analizar con mayor detalle donde se podría disminuir personal:



-Dpto Armamento: Como es un buque totalmente artillero, y que prácticamente es la

mitad de la dotación, no se puede prescindir de personal. Como

ejemplo las Torres de 6” tienen puestos de combate para 60

hombres (5 torres x 60=300 efectivos). El grueso son cubiertos

por personal asignados a las Divisiones de Artillería (1ra a 5ta

Div.) y se completa con personal que no es artillero (furrieles,

servicios, electricistas). Las Divisiones 6ta a 9va cubren la

Artillería AA y la 10ª Div es de Control Tiro

-Dpto Máquinas: Como la idea es dejarlo de estación se puede prescindir de algún

personal en la parte Propulsión (Máquinas y Calderas) y en vez de

cubrir guardias el personal de 4 horas por 8 horas de descanso, con

menos personal haciendo guardia de 6 horas por 6 horas de

descanso; con esto se puede reducir en un 25% del este personal.

Esto se hacía en forma habitual en navegaciones de no más de siete

a ocho días por el desgaste físico del personal, pero en períodos más

largos como sería en tiempo de guerra y con la tensión nerviosa que

esto genera esto sería muy difícil de mantener.

En la actualidad con los buques modernos (diesel-gas) el personal

de guardia es muy poco de modo que las guardias de 6x6 solo se

haría en caso de alguna emergencia (ejem: enfermedad de personal).

El Personal asignado a los Cargos de Máquinas Auxiliares y

Electricidad prácticamente no se puede prescindir y el Asignado a

los Trozos de Control Averías menos ya que al entrar en combate

las averías e incendios son muy factibles que ocurran.

De modo que en este Dpto el personal a prescindir es poco.

-Dpto Operaciones: Comprende los Cargos Comunicaciones y CIC. De prescindir se

puede mencionar a no más de 6 a 8 hombres. Un ejemplo los

Conscriptos en el CIC se puede decir que son imprescindibles ya

que han sido adiestrados en el Centro de Instrucción y

Adiestramiento en Operaciones (CIAO) de Pto Belgrano en escribir

y mantener actualizados los Tableros de Situación Aire y Mar

(escriben al revés con lápiz graso los tableros de vidrio desde atrás

para que sean leídos desde adelante por los Oficiales y Suboficiales

que trabajan en la Central-algo similar es mirar por el espejo

retrovisor en el automóvil la palabra “Ambulancia” escrita al revés

en el capot de la misma. Nota: En 1982 este Centro tenía este

nombre, años después pasaron a llamarse Escuelas

Dpto Abastecimientos: Comprende cargos en Cocinas, Panadería, Reposterías y Mozos

en Cámaras de Oficiales, Camaretas de Suboficiales y Cabos

Principales, etc. Es factible la reducción de algunos pocos

hombres. Pero se debe tener en cuenta que todos tienen Puestos

de Combate ya sea en Trozos de Control de Averías y Artillería

-Dpto Sanidad: Este Dpto tiene su personal incrementado en tiempo de guerra.

-Otros Cargos: Navegación, Detall General, Adiestramiento tienen muy poco

personal que por general cubre puesto de combate en Artillería.

Resumiendo la disminución de personal no es significativa y termina afectando en las tareas habituales.

Se debe tener en cuenta que en Tiempo de Guerra y según la situación táctica existente todo buque de guerra navega en “Crucero de Guerra”, es decir el personal cubre Puesto de Combate por tercios, 4 horas en su puesto de combate por ocho horas de descanso y trabajo de rutina y mantenimiento. Esta modalidad es bastante desgastante desde el punto de vista físico y psíquico.

Hubo bastantes opiniones sobre si el Jefe de Armamento era la persona indicada para ese Cargo, lo cual ponen en dudas sobre la capacidad del Jefe de Armamento del Cro. Para conocimiento el Cro junto con su gemelo el “9 de Julio” fue la Escuela de los Artilleros desde su llegada al país a principios de la década del 50 reemplazando a los Acorazados; aquí se fueron formando los artilleros tanto de Personal Subalterno (Cabos a Suboficiales Artilleros, Control Tiro con las computadoras analógicas (Mesa Mk 8) y los radares y también siguieron los Telemetristas que a los pocos años desaparecieron (reemplazados por el radar) y lo mismo para el Personal Superior, un artillero que se precie que no haya pasado por Jefe de una Torre triple de 6” en el grado de Tte de Corbeta y/o Fragata, ya de Tte de Navío como Jefe de Control Tiro y Jefe de Batería Principal o Spotter Tope (en una época muy lejana el Spotter era un puesto muy apreciado y en Pto Belgrano eran tipos que pesaban) y ya de Jefe como Defensa Aire y luego como Jefe de Armamento y por último ya de Capitán de Fragata como Jefe de la Oficina de Análisis de Armas que era el sumun como Artillero. De modo que no se mandaba de pase a un Cro a cualquier artillero sino que era seleccionado por sus antecedentes y experiencia.

Volviendo ahora al tema principal voy a dar mi opinión al respecto:

1° El tema de instalar al Cro en Pto Argentino se analizó en el EM de la Flota de Mar y

había dos posibles lugares a ubicarlo, el primero era dentro de la Bahía Interior de Pto

Argentino y el otro era afuera pegado a la costa cercano a la boca de entrada al Pto y

ambas fueron desechadas.

Un aspecto no contemplado por los que opinan que debió estar en Pto Argentino es

la baja profundidad de la Bahía Interior, lo que reduce el sector en que podría

navegar.



LOGISTICA.

1° COMBUSTIBLE: Se estima que inicialmente llega con el 50% de combustible,

para poder entrar a la Bahía con menor calado. De

permanecer fondeado o navegando a baja velocidad durante

30 días o más, la disminución del combustible puede llegar al

25% y es necesario reaprovisionarlo con un Petrolero que

tendrá pocas chances de llegar.



2° VIVERES: El reaprovisionamiento deberá hacerse por vía aérea a Pto Argentino

y de ahí con embarcaciones menores.

3° REPARACIONES: No existe un Taller en tierra para efectuar reparaciones

importantes, lo cual hará disminuir las capacidades

operacionales tanto sea en la parte de máquinas, electrónica

y artillería.

3° Limitaciones de los sectores de fuego de la artillería naval y AA.

- Fondeado dentro de la Bahía Interior.

Batería Principal (6”)

Depende de la ubicación del Cro y del blanco a batir, la trayectoria de los

proyectiles propios pueden pasan por arriba de las posiciones propias o del sector

poblado, lo cual puede ser peligroso ya que un error o una falla en el sistema de

control puede ocasionar un desastre.

Batería AA

Todo aeronave atacante que tenga una trayectoria de vuelo que pase desde la costa

interna de la bahía hacia el Cro, en línea general del sur hacia el norte, que pase

primero por sobre el pueblo y luego hacia el Cro y por último escape hacia el mar

abierto no podrá abrirse fuego sobre el mismo y más aún si viene en rasante ya

que seguramente se ametrallará el sector costero que está ocupado por propia

tropa y si la aeronave pasa por arriba del pueblo casi con seguridad se producirá

una masacre de población civil, tener en cuenta que se estará tirando con todo (5”,

40 y 20mm) con una elevación casi cero lo que significa casi un tiro tipo terrestre.

Al respecto recuerdo un incidente de tiro que se produjo hace muchos años en Mar

del Plata y del cual tomé conocimiento por la prensa escrita y me quedó grabado

en la memoria. Los Destructores tipo “Buenos Aires” hicieron un tiro AA con su

cañones Bofors 40/60 a corta distancia de la costa para que la población pudiera

presenciarlo sin dificultad, los buques navegaban a baja velocidad, con una

orientación general norte-sur y el avión (Beachcraft) que remolcaba la manga lo

hacía en esa misma dirección, las corridas del avión eran tal que los buques

tiraban hacia el mar (costa, buques y avión manguero) pero hubo una corrida en

que el avión quedaba entre los buques y la costa y los buques tiraban hacia la

costa. Como en aquella época la munición de 40 mm que se empleaba en las

ejercitaciones era la de combate (la ARA no tenía munición de ejercicio), y esta

munición tiene un Espoleta de Impacto Instantáneo, Tracer y es Autodestruyente,

acción que se produce cuando la trayectoria del proyectil entra en la curva

descendente y fragmentos de esta munición cayeron en la ciudad, por suerte solo

produjo roturas en algunos techos de tejas en casas (es de suponer que la

convulsión originada en la ciudad fue importante). Hago notar que estos viejos

destructores tenían un montaje doble y dos simples (un por banda) y que en cada

corrida de tiro se tiraban 4 ó 5 cargadores (16 a 20 proyectiles) por tubo, de modo

que en total se tiraban 48 a 60 proyectiles). La situación para el Cro era totalmente

diferente por cada banda tenía 3 Cañones de 5”/25, 2 Montajes de 40 mm

Cuádruples y tres Montajes dobles y 6 Montajes dobles de 20 mm, esto sumaba 3

Cañones de 5”, 14 tubos de 40 mm y 12 tubos de 20 mm en fuego continuo sin

limitación de Munición; el 5” con una velocidad de fuego de un proyectil cada 3

segundos, los de 40 mm 2 proyectiles por segundo y los de 20 mm 8 proyectiles

por segundo. Un cálculo teórico para 10 segundos de fuego sobre un avión

atacante da la siguiente cantidad de munición disparada: 9 Proyectiles de 5”, 280

Proyectiles de 40 mm y calculando 5 segundos de fuego continuo para los cañones

de 20 mm (Abren fuego a menor distancia) 460 proyectiles. Este se puede decir

que es una pared de fuego. Si tenemos en cuenta que toda la costa interna de la

bahía desde el sur hacia norte estaban las posiciones del RI 3 luego seguía la

Planta “Antares” de YPF (15 tanques de combustible), posiciones del RI 6, la

población, muelles y buques propios amarrados, luego seguía el hipódromo

donde estaban estacionados los helicópteros del EA luego seguían las bases de los

Ingenieros (Ca Ing 10 y la CKIA), la Planta de Energía Eléctrica, la Planta de

Agua Corriente, el Hangar de los Hidroaviones y por último Moody Brook

(Cuartel y asiento del Comando Terrestre). Si el atacante viene del lado del mar en

una dirección norte hacia el sur el sector de fuego era amplio aunque podía tener

algún limitación.

NOTA:

1- Si se abre fuego con AA sobre un blanco determinado, no se lanza un misil Sea

Cat sobre el mismo blanco ya que ambos estarían en la misma trayectoria de

tiro, el misil por ser subsónico se desplazaría dentro de la trayectoria de los

proyectiles de artillería que van con una velocidad supersónica. Y si se tiene en

cuenta las Leyes de Murphy es muy posible que el misil fuera derribado por la

Artillería propia.

2- El Cro tenía 6 cañones de 5” en lugar de los 8 cañones originales, los

Cañones N° 1 y 2 ubicados en la cubierta 01 fueron sacados en 1967 y en

su lugar se instalaron los Montajes del SEA CAT (Short Brothers de Belfast-

UK) y además se reemplazó el Director de Tiro de 5” original por uno

moderno de origen italiano San Giorgio con un radar Selenia.

3- A principio de la década del 70, aprovechando que algunos lotes de munición

de combate de 40 mm fueron condenados por algún problema técnico, en el

Taller de Munición del Dpto Polvorines de la Base Naval Pto Belgrano se

comenzó a convertir los proyectiles de combate de esos lotes cuestionados

en proyectiles inertes para las ejercitaciones de armas, reemplazando la carga

explosiva (TNT) por arena (se mantiene el peso total del proyectil) y

eliminando el tren explosivo de la espoleta.



Fondeado afuera de la Bahía Interior/navegando pegado a la costa las

limitaciones de los sectores de fuego son menores y dependerá de la

ubicación del buque.



4°- Capacidades del enemigo

Las distintas posibilidades de neutralizar o destruir al Cro son: Torpedos

Submarinos, Misil Exocet MM-38, Minas explosivas colocadas por Buzos Tácticos,

Ataques Aéreos.

- Torpedos Submarinos:

Estando el Cro dentro de la Bahía esta capacidad del Eno era nula. Estando fuera

de la Bahía Interior la capacidad de que un Submarino nuclear lanzara un torpedo

era muy poco probable, ya que por lo general un submarino nuclear no navega en

inmersión en profundidades menores de 100 metros.

Misil Exocet MM-38:

Estando dentro de la bahía en cierta forma estaba protegido por la costa que era

bastante alta; además según las posiciones relativas lanzar este misil hacia la

costa, una falla por no enganchar al Cro podía hacer que el mismo llegara a la

costa y pudiera poner en peligro a la población civil. Estando fuera de la bahía la

posibilidad de lanzamiento era grande y las probabilidades de impacto altas,

dependiendo esto de la ubicación del Cro con respecto a la costa.

Buzos Tácticos:

Estando dentro de la bahía significaba una servidumbre importante para la

defensa del buque ya que se debían colocar redes de pesca en la boca de entrada

y mantener una vigilancia permanente las 24 horas del día con embarcaciones

menores. Estando fuera de la bahía si el buque se mantenía navegando era más

dificultoso para los atacantes. De cualquier manera una operación con buzos

tácticos era una operación de alto riesgo para los atacantes.

Ataques aéreos:

Esta era la posibilidad menos riesgosa para los atacantes. En primera instancia se tiene la alternativa de un ataque con misiles SEA-SQUA por parte helicópteros Sea Lynx en nocturno o diurno. Ver al ataque al “Sobral” con este misil (en el Museo Naval del Tigre se encuentra a la vista del público como quedó el Puente de este Aviso con un solo misil). Este es un misil guiado por radar con un alcance de más de 15 Km, es decir que siempre se estará fuera del alcance de la artillería antiaérea propia. Con esto se va causando averías que van dejando fuera de servicio armas de la Defensa Aérea, antenas de radares, el CIC si recibe un impacto directo, etc. A su vez los Harrier pueden efectuar ataques a baja altura (con riesgo de perdida de aviones) o lanzar bombas de gran altura (fuera del Paraguas de Fuego defensivo). También pueden emplear bombas guiadas (smart bomb) con lo hicieron los últimos días de junio. Intensificando los ataques aéreos se logrará la anulación del Cro o su hundimiento y de esta manera eliminarlo como apoyo de fuego.



En mi opinión personal es de suponer que los británicos no iban a iniciar los

ataques terrestres sobre las posiciones propias hasta tanto el Cro no hubiera sido

anulado como Apoyo de Fuego.



Resumiendo por todo lo expresado la posibilidad de empleo del Cro en la defensa de Pto Argentino no reúne las condiciones del AFA (Apto, Factible y Aceptable).

Gracias por el aporte. Dos preguntas?

-estaba previsto el disparo a blancos navales desde el fondeadero, tal como estuvimos discutiendo?

-que stock de proyectiles de 6" existia?
 

rodrigocarra

RED OBSERVADORES DEL AIRE
Yo sin tener conocimiento militar, no entiendo un barco que no sea parte de una flota. Solo? por improvisación? Y si colocabamos los A-4 para ocupar sus cañones cerca del Reg. 25, para repeler un desembarco, algo así.
Básicamente no entiendo un barco sin la protección de una flota...
 

rodrigocarra

RED OBSERVADORES DEL AIRE
Y si mi flota es mas chica o en papel menos poderosa, no la divido. Intento mantenerla unida. Que tenazas por aquí o allá, no entiendo, no es lógico la flota junta. Como una sola unidad. Si ya es mas chica que la del ENO a que hacerla mas chica, dividiéndola?
Por eso menos me cierra el Crube como batería costera. Mas a una medida a la desesperada..
 
Y si mi flota es mas chica o en papel menos poderosa, no la divido. Intento mantenerla unida. Que tenazas por aquí o allá, no entiendo, no es lógico la flota junta. Como una sola unidad. Si ya es mas chica que la del ENO a que hacerla mas chica, dividiéndola?
Por eso menos me cierra el Crube como batería costera. Mas a una medida a la desesperada..

Coincido, yo tambien prefiero la concentracion, eso de separar un TG para hundir los barcos averiados no tiene sentido. No obstante, no difiere demasiado en ese aspecto del plan de Midway, donde tres acorazados estaban destinados a...hundir los barcos previamente averiados por la aviacion embarcada.
 

rodrigocarra

RED OBSERVADORES DEL AIRE
Coincido, yo tambien prefiero la concentracion, eso de separar un TG para hundir los barcos averiados no tiene sentido. No obstante, no difiere demasiado en ese aspecto del plan de Midway, donde tres acorazados estaban destinados a...hundir los barcos previamente averiados por la aviacion embarcada.
Y ni Temístocles en Salamina ni Nelson en Trafalgar, dividieron sus flotas en papel inferiores a la Persa y francesa. Nombro estos ejemplos ya que se llevaron la victoria con flotas mas chicas y no dividiéndolas.
 
Y ni Temístocles en Salamina ni Nelson en Trafalgar, dividieron sus flotas en papel inferiores a la Persa y francesa. Nombro estos ejemplos ya que se llevaron la victoria con flotas mas chicas y no dividiéndolas.

Bueno, por un tema de control esas eran epocas donde no se podia dividir una flota en elementos ubicados mas alla del alcance visual. Para la 2da guerra ya era un tema de idiosincrasias, los japonenses pelearon practicamente todas sus batallas (Coral, Midway, Filipinas, etc...) con flotas divididas, mientras que la USN los hizo siempre concentradamente.
 

rodrigocarra

RED OBSERVADORES DEL AIRE
Bueno, por un tema de control esas eran epocas donde no se podia dividir una flota en elementos ubicados mas alla del alcance visual. Para la 2da guerra ya era un tema de idiosincrasias, los japonenses pelearon practicamente todas sus batallas (Coral, Midway, Filipinas, etc...) con flotas divididas, mientras que la USN los hizo siempre concentradamente.
Y quien se llevó la victoria?
 
Supongo que siempre hemos hablado desde el punto de vista de obtener la victoria.

Si, de todas maneras cabe aclarar, la no concentracion seguramente llevara a la derrota, pero la concentracion no implica por si sola la victoria, hay mil batallas en mar y tierra peleadas concentradamente y perdidas. Especificamente en el mar, es importante la calidad del material, el estado del material y el entrenamiento, y creo que en los tres aspectos Inglaterra le llevaba amplia ventaja a Argentina. La unica forma que tenia Argentina de triunfar en el mar es usando la vieja tecnica de concentrar todo pero sobre una fraccion del enemigo, cosa que veo dificil hubiera podido suceder.
 
PARA SMS:

El BELGRANO estaba al completo en munición de combate (100 x 100) La Flotar de Mar tenía dos dotaciones de munición de 155 mm, una por cada Crucero (C-4 y C-5), al radiarse el "9 de Julio" todo pasó a ser del Belgrano. Para su información en Tiempo de Paz las Unidades Navales solo llevan como máximo el 70 o 75% de su capacidad de SSBB. Para el caso particular del Conflicto del Atlántico Sur se embarcó la totalidad de la munición de 155 mm. De esto doy fe por cuanto fuí Jefe de Polvorines de la BNPB años antes y tenía conocimiento acabado del tema. De la otra pregunta no se la contesto porque no la entendí bien y si le parece bien me diga que es lo que quiere saber.
 
El BELGRANO estaba al completo en munición de combate (100 x 100) La Flotar de Mar tenía dos dotaciones de munición de 155 mm, una por cada Crucero (C-4 y C-5)

Gracias, o sea, que en total habria 15 x 200 = 3000 proyectiles abordo mas otros 3000 disponibles para reponer?

De la otra pregunta no se la contesto porque no la entendí bien y si le parece bien me diga que es lo que quiere saber.

Algo que discutimos es si la intencion era usarlo solo como bateria contra blancos terrestres o tambien estaba previsto disparar a los barcos ingleses que se acercaban en la noche a bombardear objetivos varios. El punto es que hay azimuts, especialmente aquellos hacia el S de Puerto Argentino, donde los blancos navales no estarian a vista directa de la direccion de tiro del crucero. Entonces seria bueno saber:

1-si efectivamente se penso usar el crucero para disparar a barcos ingleses
2-si fuera afirmativo esto, como se resolveria la direccion del tiro a blancos moviles fuera de la linea optica/radar del crucero.
 
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