¿El Belgrano como batería costera en Malvinas?

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
y hasta cuando iban a tentar su suerte los Vulcan antes de ser interceptados por nuestros Dagger? porque parece que se hablara de los Vulcan como si hubiesen gozado de impunidad total ... si hasta podrian haber sido derribados por 35MM inertes...
 
S

SnAkE_OnE

Siempre y cuando no tuvieras Daggers con reabastecimiento aereo, capacidad de operacion nocturna al menos mediante GCI tactico...se tentarian como y cuando la ADA se los permitiera.
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Era cuestión de tiempo que bajáramos alguno en los combates cara-cara o que perdieran uno en un AO.
Su llegada era una operación harto compleja que tuvo mucha pero mucha suerte.
Su permanencia orbitando en una misión AGM-45 lo volvía mas vulnerable y ya se le estaba encontrando la vuelta.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
La precisión de su sistema de puntería era idónea para transporte nuclear, no convencional en el ambiente creado por nosotros.
asi es..., la fuerza V, habia perdido la capacidad de ataque convenicional para adentrarse en el nuclear...puvieron que adecuarse a las apuradas para las misiones blackbuck.
un abrazo
 

fepago

Colaborador
dos imagenes que hubiera sido lindo ver:



y una fea que casi se vio, misil Martel en el ala de un Vulcan:

 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
la macana que si caia en el agua...los ingleses tenian a Roger Moore para recuperarlo.
un abrazo
 

fepago

Colaborador
A cuento de lo que comentais del calado del Belgrano, aquí están los datos del HMS Canopus y no parecen menores:
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Canopus_(1897)

¿Es posible que en los cerca de 70 años de distancia, la bahía se haya colmatado de modo importante?

Un saludo
encontre de 2,95 metros a 9 metros de calado para el CRUBE pero desconosco bajo que condiciones de carga, la misma situacion debe ser para el Canopus que encima venia quemando carbon en demasia por problemas de maquinas y tratando de alcanzar a la flota de Cradock (zafo al llegar tarde).
si 9 metros es a plena carga, habria que ver como llegaria a Malvinas y si no a alijar IFO antes de entrar.
 

fepago

Colaborador
otra posibilidad de neutralizacion del CRUBE que pase por alto:

un Bae Nimrod con misiles Martel, version guida por television se puede lanzar fuera de la cobertura de la BAMM.

todo dato del Martel es apreciado!!
 

njl56

Colaborador
Colaborador
de aca Norbert partian los ojos ingleses?


afirma
--- merged: Sep 8, 2011 3:54 PM ---
Era cuestión de tiempo que bajáramos alguno en los combates cara-cara o que perdieran uno en un AO.
Su llegada era una operación harto compleja que tuvo mucha pero mucha suerte.
Su permanencia orbitando en una misión AGM-45 lo volvía mas vulnerable y ya se le estaba encontrando la vuelta.

Contanos mas por favor...
un abrazo Sr Moderatorrrr
norberto
 

gabotdf

Miembro notable
Enrique, las misiones de Vulcan contaban con cobertura de Harriers? Pregunto por si se hubiera podido mandar algo, no sé, aunque sea un Aermacchi con cañones que saliera de PA. No creo que se necesite mucho para los Vulcan. O al menos para disuadirlo.
 

Jualbo

Colaborador
Los Vulcan volaban de noche, algo que posiblemente no podían hacer los MB-339. Tampoco sé si son más rápidos que el Vulcan. Pero a tu pregunta, la respuesta es sí. Ward cuenta en su libro que él permaneció en el aire no demasiado lejos, para cubrir el ataque del Vulcan del 1 de mayo. Luego de haber llegado a tiempo interceptores argentinos, posiblemente hubieran tenido que vérselas con los Sea Harrier, o al menos uno que estaba en el aire. La escena permanecía vigilada también por los radares de los buques británicos. Lo más seguro es que de haberse producido un intento de interceptación, el Vulcan abortase avisado por su buque de control y los Mirage cortos de combustible se largasen cuando les informasen que se acercaban los Sea Harrier. Sería interesante si Enrique recuerda haber tenido en pantalla al menos un Sea Harrier.

Un saludo
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
todo dato del Martel es apreciado!!

The Martel (Missile Anti-Radar TELévision) came about as a result of the convergence between the French AS37 anti-radar project, for which Matra was chosen for the design leadership in 1963, and the British need for a TV-guided anti-radar and air-to-ground missile. But the United Kingdom’s budget turned out to be insufficient to launch both at the same time. Air forces wanted a missile capable of destroying ground-to-air surveillance radars in order to paralyse air defence systems and thereby ensure penetration by Allied bombers. Matra and Hawker Siddeley Dynamics thus proposed a common vector, declined in two versions.
The first was an anti-radar missile largely inspired by the AS37, with a seeker capable of detecting enemy radar. The second, a TV missile, was the outcome of the British AJ168 programme (requiring a two-seater launch aircraft).

Range of 38 km to 150 kmdepending on launch altitude.
First guided firing in June 1965.
500 units produced: 150 anti-radar for French single-seat Jaguar fighters; 150 anti-radar and 200 TV-guided for British Buccaneers and Nimrods.

Fuente: The European missile success history - 1959-1968 The arms race begins.
 
Antes de empezar les doy las gracias a todos por su tiempo.

Quería saber algo del misil MARTEL.



Estube buscando en internet, encontre que su nombre significa Misil Anti-Radiación TELevisión y sus otros nombres son AS-37 (Anti-Radar) y AJ-168 (TV).

Su alcance es de 60 Km dependiendo de las condiciones de tiro, pero también encontre 120 Km, cosa que no creo.
Aparentemente se lo intento usar en Malvinas con los Vulcan, pero se aborto la mision y fueron reemplazados por misiles yankies (hay un post en el foro).
Los franceses lo usaron desde los jaguarm 4 aviones con un AS-37 cada uno(única versión en servicio en Francia).
Tres fallaron al disparar (yo entendi que no "soltaron" al avión) y el cuarto destrullo un radar de SA-6.

La velocidad crucero era 0.9 M.

Quería saber:
1) ¿Estos datos son correctos?
2) ¿Se podían disparar en razante?
3) ¿Pueden ser usados para atacar los radares de los buques enemigos?
4) ¿Cual es su parentesco con el AM-39?
5) ¿La FAA los utilizo?

Muchas gracias a todos.

PD: Les pido disculpas por el tamaño de la imagen.
 

fepago

Colaborador
parece que era media probletica la relacion Seaharrier/Vulcan al menos al principio:

--- merged: Sep 8, 2011 4:55 PM ---
The Martel (Missile Anti-Radar TELévision) came about as a result of the convergence between the French AS37 anti-radar project, for which Matra was chosen for the design leadership in 1963, and the British need for a TV-guided anti-radar and air-to-ground missile. But the United Kingdom’s budget turned out to be insufficient to launch both at the same time. Air forces wanted a missile capable of destroying ground-to-air surveillance radars in order to paralyse air defence systems and thereby ensure penetration by Allied bombers. Matra and Hawker Siddeley Dynamics thus proposed a common vector, declined in two versions.
The first was an anti-radar missile largely inspired by the AS37, with a seeker capable of detecting enemy radar. The second, a TV missile, was the outcome of the British AJ168 programme (requiring a two-seater launch aircraft).

Range of 38 km to 150 kmdepending on launch altitude.
First guided firing in June 1965.
500 units produced: 150 anti-radar for French single-seat Jaguar fighters; 150 anti-radar and 200 TV-guided for British Buccaneers and Nimrods.

Fuente: The European missile success history - 1959-1968 The arms race begins.

la verdad no entiendo porque no fue empleado! al menos contra las defensas de la BAMM.
 
Imaginen las bombas de los Vulcan cayendo sobre el Crube, de esta forma, en vertical sobre la cubierta con blindaje somero de 50mm...

Estimado Javier Mendoza.-
Seamos serios
El post ha sido editado
thunder
 

fepago

Colaborador
me parece que pasa por los 550 kilos del Martel comparados con los 177 kg. del Shrike en el caso del Vulcan para mision antirradar y la camara del martel tv no era nocturna.

pero un NImrod atacando al amanecer con la version tv al CRUBE no seria imposible. Ellos sabran porque no lo hicieron! amanecer de Malvinas para evitar la presencia de aviones nuestros.

igual el tema de la superioridad aerea ya a sido discutido.
 
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