eso depende como te lo venda el periodismo.
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Por ahora lo están vendiendo bien ya que Taiana siempre repite sobre la necesidad de los cazas. Pero pronto vendrá la segunda parte que será muy similar al tweet de Rossi y KAI. Es cuestión de tiempo. Ya AF mencionó que no va a comprar ningún caza. Un show electoralista.
es probable...pero hace tres dias, clarin publico la necesidad de un caza y la disputa de china y ee.uu. al respecto.
todo depende como te lo vendan al ultimo momento....o en su momento.
c5n pondra la noticia sobre la construccion de un nuevo hospital..y tn te dira que ese hospital fue realizado con sobreprecios sin terminar y realizado por lazaro baez....
misma informacion...las dos con verdades...las dos con mentiras.
respecto a los cazas....
f16
c5n: el gobierno de alberto, nuevamente dio un paso en falso comprando aviones f16, hipotecando la economia de nuestro pais y alineando nuestra politica con el neoliberalismo que tan mal le hizo a este pais...
tn: ee.uu. le da una mano al gobierno, cediendo a precio simbolicos aviones de ultima generacion para la defensa de nuestro espacio aereo y zona de exclusion, donde los buques chinos depredan nuestras reservas de la fauna marina.
jf17
TN: el gobierno de alberto, nuevamente dio un paso en falso comprando aviones chinos, hipotecando la economia de nuestro pais y alineando nuestra politica con un regimen autocratico que realiza un expansionismo en los mares del sur con su pesca ilegal y amenazando a taiwan de una pronta invasio, alejandonos de occidente.
C5N: china le da una mano al gobierno nacional y a nuestra industria aeronautica, construyendo en cordoba un caza de ultima generacion de maxima tecnologia, para la defensa de nuestro espacio aereo y aumentando nuestra presencia en el sur para hacer respetar nuestra soberania con el apoyo del gobierno chino en los mares del sur.
las dos formas de ver son verdades...y depende de doña rosa como se venda...o como compre.
La necesidad de un caza para la FAA no se discute como tampoco la necesidad de disponer de medios aéreos de patrulla marítima.
El mundo está algo raro. Todos los países están comprando armamento, sea por China, por Rusia/Ucrania o por Irán. Si bien Latinoamérica está "tranquila", hay mucho ruido en el mundo y salvo Chile o Brasil, el resto de los países de la región están completamente desarmados y carentes de medios ante cualquier revuelta importante.
Eso la prensa no lo transmite y aunque lo hiciera, nuestra situación es tan crítica que hay muchas más necesidades que la de comprar armas. Pero todo huele raro y Argentina está en total estado de indefensión.
Yo no sería tan categorico con los dichos del MdD...la Comision de China presentó y seguirá presentando un gran plan de reequipamiento que incluye al 8X8 ARGENTINIZADO con rampa trasera y otras observaciones realizadas en su momento.Les aseguro que los planes de ambos propuestas son unicos,nunca mas volveremos a tener semejantes ofertas ya que tambien USA volvió con el Stryker ya no con 27 sino con una cifra muy grande,no solo los F-16 hay mas equipamiento.
Creo estar viviendo un momento que hay tanto ofertado y a bajos intereses en creditos blandos que de tanto que hay no se comprará nada y dentro de un tiempo cuando se analicen las ofertas nos agarrará una enorme decepcion.
La situaciòn según el cronista parecería indicar que los dos países presionan cada vez mas y que me imagino, que o se definen por un lado o directamente oficialmente ponen todo en stand by. Me da esa impresión
el tren (o tlen) pasa solo una vez...
si se firma la compra de un caza el pueblo no va a hacer nada, algun zapateo mediatico y nada mas, los votantes no van a cambiar de voto por eso, al igual que nadie cambia el voto con el mimisterio de la mujer y sus gastos, ni una queja hay hoy con sus gastos inutiles y megamillonarios
si la economia estuviera bien...coincido con vos.
pero como estamos en una hiperinflacion y malos manejos administrativos....una noticia donde se exponga que el estado gasto 500 millones de dolares en algo que es innecesario en un pais sin hipotesis de conflicto....puede acarrear muchisismos votos en contra.
por eso digo...todo depende como se venda la noticia.
Van a hacer algo más salomónico todavía, ni F-16 ni JF-17.
je mira viendo lo pato criollo que son, anuncian la firma a las 9 de la mañana y a las 12 ya tapo la noticia alguna cag.da de este desgobierno, es ahora o nunca o al menos dejen algo encaminado por lo menos
fanatikorn
Colaborador
El problema que tenemos en nuestra dirigencia política es que no saben explicar las adquisiciones, sean del color político que sean.
Acá sabemos que la compra de material no se paga de hoy para mañana, salvo algún desembolso inicial para empezar con todo el proceso. Después y de acuerdo a la cintura política del negociador de turno, se empezará a pagar en un año, o en cinco.
Pero no es plata que se le saca a los planes, ni hospitales ni colegios, porque la plata para eso está.
El problema es que lo pintan como que si compro un F-16 dejo sin subsidios a la organización de protección del cuis de los esteros de Villa Trascul, y la gente se horroriza al leer eso, pero ni siquiera sabe ni se interesa en saber si ese estero cuando menos existe.
Y todo porque nadie de ningún arco político sale a explicar cómo se debe, y todo porque están con la muletilla de que es pianta votos.
El día que UN sólo funcionario diga con detalles en que consiste la adquisición de material bélico, nadie (bueh, la izquierda seguro que sí) va a decir nada en contra.
Pasó con las OPV, hubo un par de comentarios sobre el clavo que dejó MM, y después nada de nada, noticias varias sobre la navegación de dichos buques en la ZEE.
Acá tienen que decir porque y para qué se adquieren esos materiales, y la gente no va a decir nada en contra.
Hasta creo que va a ser todo lo contrario, mucha gente va a estar de acuerdo.
Pero si no explicas nada, y al mismo tiempo salen un par de bolud0s a decir que los aviones son para reprimir la protesta social, obvio que el sentimiento de NO traigan nada va a estar latente.
Sólo espero que algún día tengamos una dirigencia política a la altura.
Perdón por el OT.
Acá sabemos que la compra de material no se paga de hoy para mañana, salvo algún desembolso inicial para empezar con todo el proceso. Después y de acuerdo a la cintura política del negociador de turno, se empezará a pagar en un año, o en cinco.
Pero no es plata que se le saca a los planes, ni hospitales ni colegios, porque la plata para eso está.
El problema es que lo pintan como que si compro un F-16 dejo sin subsidios a la organización de protección del cuis de los esteros de Villa Trascul, y la gente se horroriza al leer eso, pero ni siquiera sabe ni se interesa en saber si ese estero cuando menos existe.
Y todo porque nadie de ningún arco político sale a explicar cómo se debe, y todo porque están con la muletilla de que es pianta votos.
El día que UN sólo funcionario diga con detalles en que consiste la adquisición de material bélico, nadie (bueh, la izquierda seguro que sí) va a decir nada en contra.
Pasó con las OPV, hubo un par de comentarios sobre el clavo que dejó MM, y después nada de nada, noticias varias sobre la navegación de dichos buques en la ZEE.
Acá tienen que decir porque y para qué se adquieren esos materiales, y la gente no va a decir nada en contra.
Hasta creo que va a ser todo lo contrario, mucha gente va a estar de acuerdo.
Pero si no explicas nada, y al mismo tiempo salen un par de bolud0s a decir que los aviones son para reprimir la protesta social, obvio que el sentimiento de NO traigan nada va a estar latente.
Sólo espero que algún día tengamos una dirigencia política a la altura.
Perdón por el OT.
O sea NADA...!!
Tano... es un tema que solo repercute con fuego amigo, o grieta... a la gente eso no le mueve ni un pelo a la hora de votar... hace rato que se vienen publicando noticias y el tema no caló ni va a calar en la gente... nadie va a cambiar el voto por el tipo de avion que se pueda llegar a comprar.
Cualquier similitud con las discusiones de este hilo es pura coincidencia
...
Dejando de lado a Don Lázaro SA, no sería nada nuevo, ni nada que llame la atención.
Como ejemplo, te pongo él, en teoría, “Hospital de Ituzaingó”. Donde se comieron tres veces el presupuesto para construir el mismo, se tardó más de 8 años en que empiece a funcionar, y hoy, no tiene capacidad de internación.
Información, que hoy, y que de un lado o del otro, a la gente le huevo un chupa.
Hoy, la mayoría, está más preocupado por el costo del maple de huevo, que por cualquier compra grande que encare el gobierno.
El domingo escribí lo que hoy repito; En los 90, saliendo de una híper, se trajo todo esto:
En los 90, saliendo de una hiper, se compraron para la FAA ;
-36 A-4AR( MÁS 11 A-4F/M como spares),5 C-130, 8 UH-1H(más 2 como spares), 1 B-707
Para el COAN;
-6 P-3B(más 1 como Spares), 8 UH-1H
Para el CAE;
-23 OV-1D, +/- 30 UH-1H(más 6 como spares).
Y se estaba negociando por un lote de 23 TA-4J para la FAA, otro lote de 10/12 TA-4F para el COAN, y 11 OV-1D adicionales para el CAE, junto a 12 AH-1F/J Cobra para la misma Fuerza.
Más o menos paralelo a esto, se estaba negociando con LM, abrir una línea de producción de baja cadencia de P-3C, y una línea de modernización de F-16 para ser vendidos a Argentina,Brasil, y Chile.
Y a esto le podemos sumar los Palmaria, el segundo lote de TAM, los patrulleros Point,los buques multipropósito y el buque clase Dueance. Y todo esto, sin mencionar la carrada de vehículos de transporte que fueron a parar a las tres FF.AAs.
Lo de doña rosa, y don pepe, es un verso, que inventaron los políticos, para no comprar una goma. A la gente que no está interesada en estos temas, le resbala esto, porque no le da ni bola.
O a cuantos de a pie, escuchaste protestar cuando el ppelotudo de navarro y compañía hicieron la campaña por c5n por la supuesta compra que se iba a realizar en lo primero meses de gobierno de don gato y su pandilla?
yo te doy mi experiencia personal...mis suegros son fanaticos kirchneristas....
cuando cristina fue reelecta, mis suegros me contaban sobre como fabricabamos submarinos nacionales de ultima generacion.
cuando fue "el informe navarro", no sabes las cosas que me decian sobre la plata que "gasto" macri comprando aviones de combates, barcos y misiles....
hace un par de años atras y hace unos meses, me preguntaban sobre que opinaba que en cordoba estemos fabricando cazas del ultima generacion...como asi tambien sobre los cazas que se enviaron al sur en una nueva brigada, para poner un parate a los ingleses y sus incursiones.
lo que te cuento es real...doña rosa "suma" o "resta" sobre un total...lo mismo que hacemos nosotros cuando escuchamos noticias sobre "nueva central nuclear", "corte total energetico en el pais", "nuevos hospitales", "hospitales inaugurados sin terminar", "inauguracion de tafi viejo", "inauguraron por decima vez tafi viejo", "astilleros rio santiago boto un buque para la armada", "astilleros rio santiago boto una lancha despues de 10 años de construccion", "se entregaron 5000 viviendas", "5000 viviendas fueron fabricadas y entregadas a punteros politicos", "se enviaron 500 gendarmes a rosario", "se necesitan 5000 gendarmes en rosario pero solo se enviaron el 10%"....
y asi todo...doña rosa (y nosotros) tomamos decisiones en las urnas, con sumatorias de datos que nos brindan...o restando con los datos que nos brindan.
"un tema" no hace nada (generalmente)...la sumatoria, es lo que influye....y cuando tenes un pais endeble en TODOS los ambitos..."un dato mas" (bueno o malo) puede hacer la diferencia.
en si...es el concepto de la gota que rebalso el vaso.
abrazo
el anterior post mio, lo puse sin llegar a leer este...
Pero más vale! Los peronistas van a votar a un candidato peronista, sea quien sea, haya comprado o no el reemplazo de los delta.-
Lo que sí está claro es que ningún votante "no peronista" tiene duda en darle su voto o no al candidato del peronismo. No los van a votar y punto.-
(Perdón por el off topic)
Es evidente que China y EEUU están jugando fuerte, muy fuerte. Nosotros, por razones obvias, no sabemos el alcance de las negociaciones en curso. Solo espero que nuestros políticos, por una vez en la vida, estén a la altura de las circunstancias.-
Lo que si me comentaron es que EEUU está presionando muchísimo y que después de semejante apoyo con el FMI, quieren algo a cambio. Sin dicho apoyo, esto terminaba peor que en el 2001. Mucho peor
Estimado, entiendo por los dichos de Bigua, el estado de nuestros A-4 y sus actuales esfuerzos para ponerlos a punto, y los tiempos que tardan desde la firma de un contrato hasta la llegada de la totalidad de los nuevos aparatos, que por un tiempo van a convivir ambos sistemas.
Supongamos que se adquieran 24 F-16 (jaja ponele), no creo que antes del 2027 estén todos aquí, recordar que hay que adecuar infraestructura primero. Luego está el tiempo de asimilar los sistemas (armeros, mecánicos, etc) y lograr un núcleo de pilotos que estén aptos para el combate.
Recién después de todo eso, se empezaría a poner fechas para la desprogramación de los nobles A-4ar. Es decir, rondando los 8/10 años desde la actualidad.
Con respecto a la asignación presupuestaria, algo tendrán que hacer, ya se encuentra en niveles mínimos históricos, una locura que no se puede sostener. Para mi en este aspecto, pronto se van a empezar a ver cambios (claramente no este año).
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