Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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La ideología no debe tapar la realidad: China también nos tiene de rodillas.
Convengamos que si vienen 12/18 F16 daneses y pasados un par de años no largan los tanqueros y armamento acorde, se puede buscar una alternativa a los mismos. Y que quede claro, nosotros mismos nos ponemos de rodillas solitos. Somos nuestro peor enemigo
Mi miedo viendo a estos dos presidentes es que la conversacion va a ser como la de estos personajes
Antes de la cita con Biden, EE.UU. busca acercar posiciones con las Fuerzas Armadas argentina por el avance de China
En vísperas de la reunión en la Casa Blanca entre los presidentes Alberto Fernández y Joe Biden, Estados Unidos busca acercar posiciones con la Argentina en su agenda de Defensa con un ojo puesto en China y su expansión militar en la región. A mediados de abril, se espera el contacto con una importante delegación china que incluirá representantes de empresas y una vasta agenda que comprende, entre otros capítulos, uno reservado a la modernización del equipamiento de las fuerzas armadas.Hace unas semanas, cuando el embajador Jorge Argüello ultimaba los detalles de la cita en la Casa Blanca antes de que se oficialice, su par en la Argentina, el embajador Marc Stanley, mantuvo una reunión con el ministro Jorge Taiana como parte de su nutrida agenda de contactos con actores políticos y sociales. Hoy ambos representantes se encuentran en Washington coordinando la cita entre sus presidentes.
Fuerzas Armadas: el plan del Gobierno para reforzar las agregadurías militare La agenda que llevó al diplomático al Edificio Libertador tenía una serie de tópicos claves para el vínculo bilateral. Dos de ellos, por lo menos, tienen que ver con equipamiento militar, tal como El Cronista ya ha anticipado en el pasado. Estados Unidos ve un adversario geopolítico en China en este campo, no solo en la Argentina sino en Latinoamérica, y juega fuerte para evitarlo.
Por caso, Stanley confirmó que la posibilidad de acceder a los aviones F-16 a través de Dinamarca sigue avanzando y que solo faltan últimos detalles. Ya el agregado para asuntos de la Defensa le había anticipado unos días antes a al secretario de Relaciones Internacionales del ministerio, Francisco Cafiero, esa noticia. Pero Argüello relativizó esa posibilidad en las últimas horas.
El problema es el veto británico a toda venta de equipamiento militar que contenga elementos de su origen, tal como ya sucedió con compras frustradas previas. "No puedo saber si van a hablar de eso -dijo ayer Argüello en diálogo con El Destape-pero a esa operación le cabe la generales de la ley. Si esos F-16 dinamarqueses tienen componentes británicos, vamos a tener el mismo problema".
Desde Defensa ya han insistido, ante diferentes interlocutores del Pentágono y la Casa Blanca, que incidan para eliminar esta política británica que se remonta a la época de la guerra de Malvinas.
La disputa con China
Entre el 10 y el 13 de abril está en agenda el encuentro con una nutrida delegación de China con citas con funcionarios y representantes de varias empresas de aquel país. La meta es dialogar sobre diversos puntos de cooperación bilateral, entre ellos, la agenda militar. Nadie en el Gobierno duda que Beijing insistirá con su propuesta de venta de aviones supersónicos.Washington no quiere que la Argentina se incline por los JF-17 de China como opción para dotar de capacidad supersónica a la Fuerza Aérea. Es un tema que enciende las alarmas en la Casa Blanca y el Pentágono pese a que hoy el equipamiento chino no involucra a más de unos compradores puntuales en la región y en productos específicos: Perú, Venezuela, Bolivia y algo en Brasil.
El riesgo que advierten desde la Casa Blanca es que un despliegue de esas armas en Argentina pueda funcionar como showroom y el país termine oficiando de plataforma para un desembarco más grande en el futuro a partir del interés de otros países.
"En Argentina, lo único chino que tenemos son los Norinco, de los 90s, afectados a la Fuerza Binacional Cruz del Sur. Eso y la tela de los uniformes. Pará de contar", comentó a El Cronista una fuente vinculada a la agenda estratégica argentina. Así y todo, las "advertencias" desde el norte no cesan: la generala Laura Richardson, jefa del Comando Sur, viene previniendo sobre la expansión china y la riqueza mineral, como el litio, en América del Sur.
Un funcionario extranjero habituado a lidiar con la agenda del Pentágono lee en las palabras de Richardson un mensaje hacia adentro de su gobierno y del Capitolio más que una mirada ambiciosa hacia el Sur. "Maneja el comando con menor presupuesto. Al fin de cuenta, dice esas cosas porque demanda más recursos", señala. ¿Recursos para qué?, sería la pregunta obligada.
El grueso del equipamiento militar en la Argentina es de origen occidental, mayormente europeo, aclaran fuentes castrenses. También disponen de helicópteros Mi-171, dos solamente, si bien en algún momento hubo interés en adquirir más. De origen ruso, ambas aeronaves son imprescindibles para las campañas antárticas. No obstante, desde que se desató la guerra en 2022 y se cortaron los lazos de cooperación con Moscú en este plano, la Argentina no pudo completar el service de media vida que demanda su funcionamiento.
Oficialmente, en el caso de los JF-17 y los F-16, en el Gobierno se sientan con todas las partes y las escuchan. Forma parte de la estrategia de negociación a dos bandas, para ir consiguiendo mejores condiciones de financiamiento, pero también de operabilidad de esos vehículos. "Son adquisiciones de largo plazo, no es algo que compremos todos los años", explican a El Cronista.
Desde el Gobierno detallan que, entre otros factores que se ponderan, analizan qué tecnología le ofrecen desde ambos países -si de efectivamente de última generación o no- y el sostén logístico de esos vehículos. En otras palabras, cuántos países los operan porque de eso puede dependen, en el futuro, su mantenimiento.
Anfibios para el Ejército
Otra de las compras que el Gobierno espera concretar antes del final del mandato es la de los anfibios para el Ejército. Aunque las conversaciones están avanzadas con Brasil para concretar el acuerdo por los Guaraní de Iveco -con plantas en Minas Gerais y la provincia de Córdoba-, Washington sigue insistiendo con los vehículos Striker como alternativa. Ahora con una nueva carta sobre la mesa.Un mes antes de la reunión con Stanley, representantes de la firma General Dynamics pasaron por Buenos aires con una idea: abrir una planta en el país. La oferta va en línea con lo que la Argentina demanda desde el establecimiento del Fondo Nacional para la Defensa (FONDEF) que es avanzar en acuerdos comerciales que aseguren una cuota de transferencia tecnológica al país.
En Defensa, sin embargo, reconocen que por más interesante que suene la propuesta, no tiene consistencia. Desde General Dynamics no presentaron una carpeta con números de inversión o plazos de construcción para el establecimiento de esa fábrica. En cambio, Iveco ya está instalada produciendo los componentes para el Guaraní.
El 23 de enero pasado, cuando Lula da Silva vino a la Argentina junto a una importante comitiva de sus ministros, el canciller Mauro Vieira firmó con Taiana una carta de intención para impulsar la negociación del contrato entre el Ejército e IVECO Defence por 156 unidades del "Guaraní 6x6".
Poco más de un mes más tarde, el ministro de Defensa viajó a Brasil junto con el Jefe del Estado Mayor del Ejército, el Teniente General Guillermo Pereda, y se reunieron con el director del BNDES Nelson Barbosa para gestionar el financiamiento.
A diferencia de los Guaraní, donde todo parece mucho más encaminado, en el capítulo de los aviones, afirman, todavía se sigue reuniendo información. Eventualmente, será el Presidente Alberto Fernández quien tome la decisión geopolítica de quien será el socio de la Argentina. Hasta ese momento, Estados Unidos y China hacen lo propio para inclinar la balanza.
EE.UU. busca acercar posiciones con las Fuerzas Armadas argentinas por el avance de China
En vísperas de la reunión en la Casa Blanca entre los presidentes Alberto Fernández y Joe Biden, Washington quiere reforzar su vínculo militar para contrabalancear el avance de Beijing. Ofertas de equipamiento y avances en las negociaciones
www.cronista.com
Pero tbn. ambos gobiernos (USA y China) saben muy bien que el actual gobierno argentino está terminado, y que en pocos meses habrá un cambio de signo político.Antes de la cita con Biden, EE.UU. busca acercar posiciones con las Fuerzas Armadas argentina por el avance de China
En vísperas de la reunión en la Casa Blanca entre los presidentes Alberto Fernández y Joe Biden, Estados Unidos busca acercar posiciones con la Argentina en su agenda de Defensa con un ojo puesto en China y su expansión militar en la región. A mediados de abril, se espera el contacto con una importante delegación china que incluirá representantes de empresas y una vasta agenda que comprende, entre otros capítulos, uno reservado a la modernización del equipamiento de las fuerzas armadas.
Hace unas semanas, cuando el embajador Jorge Argüello ultimaba los detalles de la cita en la Casa Blanca antes de que se oficialice, su par en la Argentina, el embajador Marc Stanley, mantuvo una reunión con el ministro Jorge Taiana como parte de su nutrida agenda de contactos con actores políticos y sociales. Hoy ambos representantes se encuentran en Washington coordinando la cita entre sus presidentes.
Fuerzas Armadas: el plan del Gobierno para reforzar las agregadurías militare La agenda que llevó al diplomático al Edificio Libertador tenía una serie de tópicos claves para el vínculo bilateral. Dos de ellos, por lo menos, tienen que ver con equipamiento militar, tal como El Cronista ya ha anticipado en el pasado. Estados Unidos ve un adversario geopolítico en China en este campo, no solo en la Argentina sino en Latinoamérica, y juega fuerte para evitarlo.
Por caso, Stanley confirmó que la posibilidad de acceder a los aviones F-16 a través de Dinamarca sigue avanzando y que solo faltan últimos detalles. Ya el agregado para asuntos de la Defensa le había anticipado unos días antes a al secretario de Relaciones Internacionales del ministerio, Francisco Cafiero, esa noticia. Pero Argüello relativizó esa posibilidad en las últimas horas.
El problema es el veto británico a toda venta de equipamiento militar que contenga elementos de su origen, tal como ya sucedió con compras frustradas previas. "No puedo saber si van a hablar de eso -dijo ayer Argüello en diálogo con El Destape-pero a esa operación le cabe la generales de la ley. Si esos F-16 dinamarqueses tienen componentes británicos, vamos a tener el mismo problema".
Desde Defensa ya han insistido, ante diferentes interlocutores del Pentágono y la Casa Blanca, que incidan para eliminar esta política británica que se remonta a la época de la guerra de Malvinas.
La disputa con China
Entre el 10 y el 13 de abril está en agenda el encuentro con una nutrida delegación de China con citas con funcionarios y representantes de varias empresas de aquel país. La meta es dialogar sobre diversos puntos de cooperación bilateral, entre ellos, la agenda militar. Nadie en el Gobierno duda que Beijing insistirá con su propuesta de venta de aviones supersónicos.
Washington no quiere que la Argentina se incline por los JF-17 de China como opción para dotar de capacidad supersónica a la Fuerza Aérea. Es un tema que enciende las alarmas en la Casa Blanca y el Pentágono pese a que hoy el equipamiento chino no involucra a más de unos compradores puntuales en la región y en productos específicos: Perú, Venezuela, Bolivia y algo en Brasil.
El riesgo que advierten desde la Casa Blanca es que un despliegue de esas armas en Argentina pueda funcionar como showroom y el país termine oficiando de plataforma para un desembarco más grande en el futuro a partir del interés de otros países.
"En Argentina, lo único chino que tenemos son los Norinco, de los 90s, afectados a la Fuerza Binacional Cruz del Sur. Eso y la tela de los uniformes. Pará de contar", comentó a El Cronista una fuente vinculada a la agenda estratégica argentina. Así y todo, las "advertencias" desde el norte no cesan: la generala Laura Richardson, jefa del Comando Sur, viene previniendo sobre la expansión china y la riqueza mineral, como el litio, en América del Sur.
Un funcionario extranjero habituado a lidiar con la agenda del Pentágono lee en las palabras de Richardson un mensaje hacia adentro de su gobierno y del Capitolio más que una mirada ambiciosa hacia el Sur. "Maneja el comando con menor presupuesto. Al fin de cuenta, dice esas cosas porque demanda más recursos", señala. ¿Recursos para qué?, sería la pregunta obligada.
El grueso del equipamiento militar en la Argentina es de origen occidental, mayormente europeo, aclaran fuentes castrenses. También disponen de helicópteros Mi-171, dos solamente, si bien en algún momento hubo interés en adquirir más. De origen ruso, ambas aeronaves son imprescindibles para las campañas antárticas. No obstante, desde que se desató la guerra en 2022 y se cortaron los lazos de cooperación con Moscú en este plano, la Argentina no pudo completar el service de media vida que demanda su funcionamiento.
Oficialmente, en el caso de los JF-17 y los F-16, en el Gobierno se sientan con todas las partes y las escuchan. Forma parte de la estrategia de negociación a dos bandas, para ir consiguiendo mejores condiciones de financiamiento, pero también de operabilidad de esos vehículos. "Son adquisiciones de largo plazo, no es algo que compremos todos los años", explican a El Cronista.
Desde el Gobierno detallan que, entre otros factores que se ponderan, analizan qué tecnología le ofrecen desde ambos países -si de efectivamente de última generación o no- y el sostén logístico de esos vehículos. En otras palabras, cuántos países los operan porque de eso puede dependen, en el futuro, su mantenimiento.
Anfibios para el Ejército
Otra de las compras que el Gobierno espera concretar antes del final del mandato es la de los anfibios para el Ejército. Aunque las conversaciones están avanzadas con Brasil para concretar el acuerdo por los Guaraní de Iveco -con plantas en Minas Gerais y la provincia de Córdoba-, Washington sigue insistiendo con los vehículos Striker como alternativa. Ahora con una nueva carta sobre la mesa.
Un mes antes de la reunión con Stanley, representantes de la firma General Dynamics pasaron por Buenos aires con una idea: abrir una planta en el país. La oferta va en línea con lo que la Argentina demanda desde el establecimiento del Fondo Nacional para la Defensa (FONDEF) que es avanzar en acuerdos comerciales que aseguren una cuota de transferencia tecnológica al país.
En Defensa, sin embargo, reconocen que por más interesante que suene la propuesta, no tiene consistencia. Desde General Dynamics no presentaron una carpeta con números de inversión o plazos de construcción para el establecimiento de esa fábrica. En cambio, Iveco ya está instalada produciendo los componentes para el Guaraní.
El 23 de enero pasado, cuando Lula da Silva vino a la Argentina junto a una importante comitiva de sus ministros, el canciller Mauro Vieira firmó con Taiana una carta de intención para impulsar la negociación del contrato entre el Ejército e IVECO Defence por 156 unidades del "Guaraní 6x6".
Poco más de un mes más tarde, el ministro de Defensa viajó a Brasil junto con el Jefe del Estado Mayor del Ejército, el Teniente General Guillermo Pereda, y se reunieron con el director del BNDES Nelson Barbosa para gestionar el financiamiento.
A diferencia de los Guaraní, donde todo parece mucho más encaminado, en el capítulo de los aviones, afirman, todavía se sigue reuniendo información. Eventualmente, será el Presidente Alberto Fernández quien tome la decisión geopolítica de quien será el socio de la Argentina. Hasta ese momento, Estados Unidos y China hacen lo propio para inclinar la balanza.
EE.UU. busca acercar posiciones con las Fuerzas Armadas argentinas por el avance de China
En vísperas de la reunión en la Casa Blanca entre los presidentes Alberto Fernández y Joe Biden, Washington quiere reforzar su vínculo militar para contrabalancear el avance de Beijing. Ofertas de equipamiento y avances en las negociaciones
La realidad no va a cambiar arrodillados a USA o China, en eso coincidimos. Pero China habilita una jugueteria mas amplia y a pagar en comodities u otras facilidades.
si, justamente una juguetería, ya que sus motores, aviónica, y todo el resto, son de juguete, y obvios chinos, es decir en pocas horas...inservible...
En este país nunca se sabe lo que puede pasar, mneos en materia política
Grado de confiabilidad de esa "jugueterías"...?
Tiempo entre fallas de la aviónica ?
Combat Proven del armamento ?
Confiabilidad del motor?
Logística ?
Demasiadas dudas e incertidumbres para una compra que se hace cada 50 años.
Hay algo cierto,hoy en el Salon Oval a las 15:45 hora nuestra estarán muy presentes y como espiritus sobrevolando tratando de escuchar algo o hasta forzar una respuesta a nuestro presidente,las 6303 paginas y sus intenciones, de este interminable tema que comenzó el forista Cocker el 4 de abril de 2006,asi casi ya 17 años!!!!!!
Todo un adolescente el tema...y a veces con comportamiento de adolescente,por sus impulsos,a veces sus dudas,otras con mucha firmeza,pero al final un chico que ama a la Fuerza Aerea Argentina y conoce mucho de aviones,motores y armamento y la quiere ver operar un gran multirol con todas sus capacidades....y no se olvida de los tanqueros tambien que alguien algun dia le enseñó como multiplicador de fuerzas y la experiencia en la Batalla Aerea por las Islas Malvinas con solo dos KC-130.
Hoy a las 15.45....las mejores intenciones desde aqui mirando al norte.
Todo un adolescente el tema...y a veces con comportamiento de adolescente,por sus impulsos,a veces sus dudas,otras con mucha firmeza,pero al final un chico que ama a la Fuerza Aerea Argentina y conoce mucho de aviones,motores y armamento y la quiere ver operar un gran multirol con todas sus capacidades....y no se olvida de los tanqueros tambien que alguien algun dia le enseñó como multiplicador de fuerzas y la experiencia en la Batalla Aerea por las Islas Malvinas con solo dos KC-130.
Hoy a las 15.45....las mejores intenciones desde aqui mirando al norte.
Última edición:
Confío más en LEGO, que en esas cosas chinas...perdón por el OT
que los manden steal
robados?
que los manden steal
Sé que todos estamos con muchas ganas de tener F-16...pero robarlos me parece un poco mucho...
Me parece que Ud. no entendió mi post yo estoy hablando de saqueo de nuestros recursos , y del antagonismo de China vs. EEUU y Ud. me habla que hace 65 años que no se puede contener la inflación son dos cosas que no tienen un nexo, una es política económica y la otra es política internacional.
¿Ud piensa que siendo un pais estable económicamente como por ejemplo México o Uruguay , no son pasibles del saqueo de sus recursos naturales ?
Este post continua pero es muy político y debo editarlo por las normas de este foro. Si quiere se lo puedo incluir en una conversacion privada.
Nada mejor q presionar a un gobierno debil que necesita aire para llwgar a fin de mandato
fanatikorn
Colaborador
Sólo Clint Eastwood lo puede hacer, y está viejito para volar....
Ah si, la famosa “juguetería” o como la llamo “folleto de ofertas de fravega”.
El acceso a la juguetería esta sujeto y limitado a lo que el poder político a argentino pretenda pagar; la FAA tiene necesidades básicas en cuanto armamento para su futuro SDA; de ahí se van a agarrar en el gobierno para soltar la guita, no esperen más.
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