Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

michelun

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...sobre el M35? ... pregunto solo por el avión! ... dejemos la geopolítica y la logística de lado de lado.... avión contra avión seguis optando por F16?
Es que cuando yo elijo a uno, lo hago con base en todo.
-Calidad del producto
-Calidad del servicio pos venta
-Horizonte operativo
-Cantidad de aparatos producidos
-Capacidades
-Y un largo etc más
De nada me sirve un aparato re contra capaz, si en un periodo "corto" de tiempo lo voy a tener en tierra, por falta de soporte.
El Mig-35 es un excelente caza, pero está flojo en varios puntos de los que a mi me importan.
Y ojo, que el F-18, en todas sus versiones, corren en paralelo con el aparto Ruso, y esto lo digo, a pesar de que el Bicho, es un avión que me encanta
 
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...sobre el M35? ... pregunto solo por el avión! ... dejemos la geopolítica y la logística de lado de lado.... avión contra avión seguis optando por F16?

Dejando la geopolítica y no la logística, elijo el F-16.

La realidad es que el M35 fue un fracaso; elegido por Egipto y la aviación naval india cuando está última está evaluando adquirir Rafale o F/A-18.
 
Recordad que FA-50 y M-346 pujaban en el contexto del programa del "Caza Complementario" . Y Bueno , nuestra Argentina , la tierra de los eufemismos..

En Argentina hay que hablar siempre de "avión definitivo" es por eso que las opciones a candidatos deben ser muy bien evaluadas.
 
Tengo entendido que las propuestas salieron de la FAA.
Puede ser, pero recordemos Charly la famosa nota de Isaac... "siempre supimos que no era un avión de combate de pura sangre. Pero también somos conscientes de lo que es el presupuesto disponible."

Fue una propuesta en base a presupuesto y no capacidades, eran concientes de lo que podían y no podían.
 
Nah, tampoco lo iban a traer. Estuvieron dando vuelta 3 años y medio ... MPB siempre con la tijerita en mano para las FFAA
Y es un Pampa, con un poco más de músculos. Y no mucho más.

Además muchas de las capacidades si no les compran y no les ponen los pods.... no van integradas a la célula. Ergo, si pones pods para sistemas de contra-medidas y esas cosas son menos lugares para colgar misiles y bombas.

Y al día de hoy, todavía no le han puesto aquellos sistemas que se prometian en su momento.

Corea y el resto, que compra éste avión, lo compran como complemento de...... pero para el avión de superioridad aerea, tienen otro.

Acá lo que necesitamos no es una promesa de... sinó un avión que se banque cualquier cosa que haya en el barrio. Una vez cubierto eso, podemos pensar en incorporar éste tipo de aeronaves, para misiones de menor envergadura, y generar masa crítica en cuanto aeronaves para distintas misiones.

Si en el barrio todos andan con pistolas, no es cuerdo salir con una navaja Suiza con una hoja de 7 cm de largo.
 
Puede ser, pero recordemos Charly la famosa nota de Isaac... "siempre supimos que no era un avión de combate de pura sangre. Pero también somos conscientes de lo que es el presupuesto disponible."

Fue una propuesta en base a presupuesto y no capacidades, eran concientes de lo que podían y no podían.
Y si en lugar de seguir persistiendo con un presupuesto que no alcanza. Un presupuesto puede cambiar a lo largo de 40 años..... hoy el que está dice, solo pongo ésto. Pero mañana puede asumir otro y decir, es necesario duplicar el presupuesto. Y cuando va a ver lo que hay..... se dá cuenta que lo ataron de pies y manos, con un sistema de armas pensado para un presupuesto de miseria y que no sirve para la política de defensa. Planteada con un presupuesto mayor. Ergo a salir a comprar otra cosa.

Si yo necesito una masa para demoler una pared, no me pueden entregar un martillito de orfebre. Ambos pueden hacer el mismo trabajo..... pero no tienen la misma capacidad para tumbar una pared.
 

Charly B.

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Moderador
Puede ser, pero recordemos Charly la famosa nota de Isaac... "siempre supimos que no era un avión de combate de pura sangre. Pero también somos conscientes de lo que es el presupuesto disponible."

Fue una propuesta en base a presupuesto y no capacidades, eran concientes de lo que podían y no podían.
Si y lo mismo se puede repetir con los A-4Ar por ejemplo, sabiendo que la intención era F-16.

Desde un inicio se sabía que tanto el FA-50 como el M346 estaban siendo considerados porque era lo que podía comprar y operar la FAA. Por eso vale preguntarse que cambió desde ese entonces para haber pegado el salto y evaluar al JF-17, MiG-35, F-16, etc
 
Si y lo mismo se puede repetir con los A-4Ar por ejemplo, sabiendo que la intención era F-16.

Desde un inicio se sabía que tanto el FA-50 como el M346 estaban siendo considerados porque era lo que podía comprar y operar la FAA. Por eso vale preguntarse que cambió desde ese entonces para haber pegado el salto y evaluar al JF-17, MiG-35, F-16, etc
pegaron el salto evaluando Mig-35 y F-16, pero no con JF-17 que no debiera estar incluido. Al JF-17 solo se lo puede considerar como complementario a cualquiera de ambos, solo algunos lo ensalzan porque es chino, pero si inclusive para Pakistán son secundarios de sus F-16 MLU. Por prestaciones solo puede competir con un FA-50, no con un F-16 o un Mig-35.
 

Charly B.

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Moderador
Le falta algunos chiches que los coreanos vienen prometiendo pero hasta ahora nada...
Simple, había que apostar por el modelo y poner la $ para su evolución.

"En última instancia, los FA-50PL recibirán enlaces de datos tácticos, pod de puntería avanzado Sniper, radares de barrido electrónico activo (AESA), capacidades avanzadas de autoprotección, más capacidad de combustible y la posibilidad de lanzar municiones guiadas de precisión como el misil aire-tierra AGM-65 Maverick y las municiones GBU-38/B (JDAM).

Otras armas que el Ministerio de Defensa polaco espera integrar en la plataforma FA-50 incluyen el misil avanzado aire-aire de alcance medio AIM-120 de Raytheon. Sin embargo, el general de brigada Ireneusz Nowak, adjunto del inspector de la PAF, declaró en una entrevista que la incorporación de esta capacidad se producirá al final de la hoja de ruta de desarrollo de aviones FA-50 del servicio, ya que depende de la integración del radar AESA.

En la misma entrevista, Nowak dijo también que el primer lote de FA-50GF podrá llevar misiles AIM-9 L/M Sidewinder para "misiones de policía aérea". Además, señaló que las siguientes variantes FA-50PL también podrán emplear misiles AIM-9X que se integrarán con un sistema conjunto de señalización montado en el casco (Joint Helmet Mounted Cueing System). Incluso se ha hablado de que Polonia está interesada en la bomba de planeo KGGB desarrollada por Corea del Sur para los FA-50PL, un arma guiada por GPS que podría proporcionar a la aeronave otra capacidad de ataque a distancia de precisión en cualquier condición meteorológica."

Nota original: https://www.thedrive.com/the-war-zone/polands-new-fa-50-light-fighter-emerges
 
Si y lo mismo se puede repetir con los A-4Ar por ejemplo, sabiendo que la intención era F-16.

Desde un inicio se sabía que tanto el FA-50 como el M346 estaban siendo considerados porque era lo que podía comprar y operar la FAA. Por eso vale preguntarse que cambió desde ese entonces para haber pegado el salto y evaluar al JF-17, MiG-35, F-16, etc
Que cambio Charly? ... cambiaron desde afuera con los ofrecimientos que antes no venian? O desde adentro? Será que desde afuera ven que la búsqueda se encaró con interés real? El riesgo de traer chinos impulsó que aparezcan otros proveedores?
 
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michelun

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Simple, había que apostar por el modelo y poner la $ para su evolución.

"En última instancia, los FA-50PL recibirán enlaces de datos tácticos, pod de puntería avanzado Sniper, radares de barrido electrónico activo (AESA), capacidades avanzadas de autoprotección, más capacidad de combustible y la posibilidad de lanzar municiones guiadas de precisión como el misil aire-tierra AGM-65 Maverick y las municiones GBU-38/B (JDAM).

Otras armas que el Ministerio de Defensa polaco espera integrar en la plataforma FA-50 incluyen el misil avanzado aire-aire de alcance medio AIM-120 de Raytheon. Sin embargo, el general de brigada Ireneusz Nowak, adjunto del inspector de la PAF, declaró en una entrevista que la incorporación de esta capacidad se producirá al final de la hoja de ruta de desarrollo de aviones FA-50 del servicio, ya que depende de la integración del radar AESA.

En la misma entrevista, Nowak dijo también que el primer lote de FA-50GF podrá llevar misiles AIM-9 L/M Sidewinder para "misiones de policía aérea". Además, señaló que las siguientes variantes FA-50PL también podrán emplear misiles AIM-9X que se integrarán con un sistema conjunto de señalización montado en el casco (Joint Helmet Mounted Cueing System). Incluso se ha hablado de que Polonia está interesada en la bomba de planeo KGGB desarrollada por Corea del Sur para los FA-50PL, un arma guiada por GPS que podría proporcionar a la aeronave otra capacidad de ataque a distancia de precisión en cualquier condición meteorológica."

Nota original: https://www.thedrive.com/the-war-zone/polands-new-fa-50-light-fighter-emerges
Ya está Charly, dejalo ir!
Gigliotti
Por suerte, ya fue. Acostumbrate al hecho, así como yo me tuve que acostumbrar a la no llegada de los cachorros.
 
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