Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[Leonardo S.A.]

imagino que la FAA lo tendrá arto estudiado, pero cuán ventajoso puede ser el costo de mantenimiento? Siempre se leyó que es un sistema caro de operar, para países con bajo presupuesto como Argentina.

Estimado @eze22, pensé que era uno de los más baratos (adquisición y costo de la hora de vuelo), y sin mencionar el costo-beneficio (entrega muchas capacidades, abundante logística y total uniformidad operativa al standard occidental).

El presupuesto puede estar bajo desde hace mucho tiempo, pero a pesar de los problemas economicos que entiendo son cronicos y mucho mas relacionados con mala gestion, Argentina tiene el segundo PBI mas grande de la region y esta en el G20, seria cuestion de cambiar las Políticas Estatales de Defensa solamente.

Saludos.

 

[Yancowan]

Alemania, Italia y Japón también, por mencionar algunos.

Ninguno de ellos tiene un conflicto territorial abierto como el nuestro, se te olvidó eso.

 

[Bizcochito]

Alemania, Italia y Japón también, por mencionar algunos.

Si, pero con una gran diferencia. Perdieron, se sometieron y aceptaron las pérdidas............. al menos de la boca para afuera. Acá se perdió, pero no se bajaron las banderas. Esa es la gran diferencia.

 

[eze22]

Estimado @eze22, pensé que era uno de los más baratos (adquisición y costo de la hora de vuelo), y sin mencionar el costo-beneficio (entrega muchas capacidades, abundante logística y total uniformidad operativa al standard occidental).

El presupuesto puede estar bajo desde hace mucho tiempo, pero a pesar de los problemas economicos que entiendo son cronicos y mucho mas relacionados con mala gestion, Argentina tiene el segundo PBI mas grande de la region y esta en el G20, seria cuestion de cambiar las Políticas Estatales de Defensa solamente.

Saludos.

Tenemos compañeros foristas que manejan el tema de costos muchísimo mejor, lo mío es completamente intuitivo. Obviamente, el F-16 tiene una ventaja de una logística completamente aceitada.

Respecto a adquisición, se ha hablado que se tiene que modificar muchísima infraestructura, que de por sí se tiene que hacer, pero hay modelos que requieren menos inversión.

Y respecto al costo de hora, siempre leemos que "para la USAF es tanto (cerca de 10.000 dolares)...mi duda es si para la FAA sería lo mismo, dado que la USAF debe tener la logística completamente aceitada, y quizás con el bajo presupuesto en inversión nacional, conlleve a una logística no tan ideal, y un incremento en el costo por hora.

 

[cat]

Ninguno de ellos tiene un conflicto territorial abierto como el nuestro, se te olvidó eso.

Malvinas ya fue ! nunca las vamos a recuperar militarmente, es un HECHO, hay que dar vuelta la pagina
de una vez por todas, fue una guerra de una junta militar que ni ellos creían en hacerla imagínate ahora .

- Si a alguien de la política o jefes militares de los últimos tiempos le hubieran importado las islas no hubieran dejaron destruir las ffaa estos últimos 40 años (con la soberanía no se negocia no ?, solo hacen discursos vacíos para fines políticos retorica barata de oportunidad pero en los hechos no te compran ni una caja de 9 mm .​

- Si se recuperan sera por vía diplomática algún día .

Ahora bien que vamos a hacer con ellas actualmente si las tuviéramos ? otra matanza? tenemos la mayor parte del país despoblado y no sabemos explotar nuestros recursos aun a 200 años de nuestra fundación .

Sinceramente nos tenemos que preocupar por la integridad y cohesión de nuestro territorio continental, y la defensa continental para otra cosa no nos da la nafta ni nos va a dar jamas .

 

[PMCH]

Respecto a adquisición, se ha hablado que se tiene que modificar muchísima infraestructura, que de por sí se tiene que hacer, pero hay modelos que requieren menos inversión.

La inversión en infraestructura hay que hacerla más allá que adquiera o no un SDA.

Es vergonzoso ver el estado de la infraestructura en general de las tres FFAA, ejemplo más claro de la política de estado implementada de abandono y destrucción no existe.

Sí en el foro se comenta que lo mejor sería adquirir un caza liviano o un Lift porque no hay infraestructura para operar un multirrol como corresponde, no nos quejemos después de la política de defensa que tenemos.

 

[Karkas]

Malvinas ya fue ! nunca las vamos a recuperar militarmente, es un HECHO, hay que dar vuelta la pagina
de una vez por todas, fue una guerra de una junta militar que ni ellos creían en hacerla imagínate ahora .

- Si a alguien de la política o jefes militares de los últimos tiempos le hubieran importado las islas no hubieran dejaron destruir las ffaa estos últimos 40 años (con la soberanía no se negocia no ?, solo hacen discursos vacíos para fines políticos retorica barata de oportunidad pero en los hechos no te compran ni una caja de 9 mm .​

- Si se recuperan sera por vía diplomática algún día .

Ahora bien que vamos a hacer con ellas actualmente si las tuviéramos ? otra matanza? tenemos la mayor parte del país despoblado y no sabemos explotar nuestros recursos aun a 200 años de nuestra fundación .

Sinceramente nos tenemos que preocupar por la integridad y cohesión de nuestro territorio continental, y la defensa continental para otra cosa no nos da la nafta ni nos va a dar jamas .

En la actualidad la hipótesis de conflicto para los próximos 30 años apunta más al sur...

 

[cat]

En la actualidad la hipótesis de conflicto para los próximos 30 años apunta más al sur...

claro al otro lado de la cordillera ! eso es mas inmediato y por eso hago referencia a la defensa continental del territorio.

saludos

 

[eze22]

La inversión en infraestructura hay que hacerla más allá que adquiera o no un SDA.

Es vergonzoso ver el estado de la infraestructura en general de las tres FFAA, ejemplo más claro de la política de estado implementada de abandono y destrucción no existe.

Sí en el foro se comenta que lo mejor sería adquirir un caza liviano o un Lift porque no hay infraestructura para operar un multirrol como corresponde, no nos quejemos después de la política de defensa que tenemos.

No quise expresar eso. Como dije en mi post, "de por sí se tiene que hacer, pero hay modelos que requieren menos inversión"

Mejorar infraestructura, hay que hacerlo. Sea lo que sea que venga. Pero por lo que leí, no es lo mismo mejorarla para un F-16, que para un Kfir en su momento.

Por otro lado, la oferta China incluía la inversión en infraestructura, se podrá lograr algo parecido en la oferta superadora de USA?

 

[copperhead]

claro al otro lado de la cordillera ! eso es mas inmediato y por eso hago referencia a la defensa continental del territorio.

saludos

Ahá!!! Entonces.......Ahá!!!

 

[PMCH]

Sinceramente nos tenemos que preocupar por la integridad y cohesión de nuestro territorio continental, y la defensa continental para otra cosa no nos da la nafta ni nos va a dar jamas .

Integridad territorial que hoy ya corre peligro. Admito que hace unos años el tema en Sur pasaba más por una cuestión de "vandalismo"; hoy ya estamos viendo que el la situación está escalando a niveles que se parecen a los actos que realizaban las organizaciones terroristas desde 1974 a 1980.

Lo más preocupante es la "pasividad"por parte del gobierno, que por otro lado ya es sospechosa cuando desde vemos que el instituto de asuntos indígenas prácticamente apoya y defiende a estás "organizaciones".

 

[Charly B.]

Ninguno de ellos tiene un conflicto territorial abierto como el nuestro, se te olvidó eso.

No se me olvidó. Solo señalo el error de lo que usted mencionó respecto a países que estuvieron en guerra con los piratas.

Para el caso de disputas territoriales, tenemos el caso de Gibraltar

 

[PMCH]

No quise expresar eso. Como dije en mi post, "de por sí se tiene que hacer, pero hay modelos que requieren menos inversión"

Mejorar infraestructura, hay que hacerlo. Sea lo que sea que venga. Pero por lo que leí, no es lo mismo mejorarla para un F-16, que para un Kfir en su momento.

Por otro lado, la oferta China incluía la inversión en infraestructura, se podrá lograr algo parecido en la oferta superadora de USA?

Sigo opinando igual.

Con respecto a los chinos lo único que hacieron y hacen en Argentina es la comercialización de la producción agropecuaria, tanto como otros empresas extranjeras que lo hacen.

Hasta ahora no hicieron nada.

 

[cat]

Ahá!!! Entonces.......Ahá!!!

no por nuestro lado, pero tus jefes militares están paranoicos con 6 pampas con colibri y algunos tam con blindaje de un m113 casi .... y si en algún momento gana un fanático como kast puede desencadenar en cualquier cosa ! hay que reconocer la realidad hermano ! aparte esos informes filtrados no son falsos.

saludos

 

[rodrigo_argento]

Perdón Por el off topic.
No manejo las redes sociales
Pero nunca se ocurrió una pregunta masiva al ministerio de defensa por los cazas, somos muchos foristas y si todos le consultamos por tuiter instangram Facebook lo que sea.
No hay que desestimar cientos de reclamos con las redes se hacen miles.
Y acá somos más de cien todos los dias leyendo y opinando.
Al menos quede en evidencia que el ministro es un embustero y sus antecesores igual., si no llega a cumplir.
Yo recuerdo que antes de octubre hiban a decidir. Según pudimos leer.

 

[cat]

Si, pero con una gran diferencia. Perdieron, se sometieron y aceptaron las pérdidas............. al menos de la boca para afuera. Acá se perdió, pero no se bajaron las banderas. Esa es la gran diferencia.

a que banderas te referís? vamos somos grandes derruido lo que acá escriben con la derecha lo borran con la izquierda! fíjate los últimos 40 años, y a donde vamos a pedís la escupidera!!

 

[Yancowan]

Malvinas ya fue ! nunca las vamos a recuperar militarmente, es un HECHO, hay que dar vuelta la pagina
de una vez por todas, fue una guerra de una junta militar que ni ellos creían en hacerla imagínate ahora .

- Si a alguien de la política o jefes militares de los últimos tiempos le hubieran importado las islas no hubieran dejaron destruir las ffaa estos últimos 40 años (con la soberanía no se negocia no ?, solo hacen discursos vacíos para fines políticos retorica barata de oportunidad pero en los hechos no te compran ni una caja de 9 mm .​

- Si se recuperan sera por vía diplomática algún día .

Ahora bien que vamos a hacer con ellas actualmente si las tuviéramos ? otra matanza? tenemos la mayor parte del país despoblado y no sabemos explotar nuestros recursos aun a 200 años de nuestra fundación .

Sinceramente nos tenemos que preocupar por la integridad y cohesión de nuestro territorio continental, y la defensa continental para otra cosa no nos da la nafta ni nos va a dar jamas .

Veo que sus deseos son los de ser una colonia anglosajona.

 

[cat]

Perdón Por el off topic.
No manejo las redes sociales
Pero nunca se ocurrió una pregunta masiva al ministerio de defensa por los cazas, somos muchos foristas y si todos le consultamos por tuiter instangram Facebook lo que sea.
No hay que desestimar cientos de reclamos con las redes se hacen miles.
Y acá somos más de cien todos los dias leyendo y opinando.
Al menos quede en evidencia que el ministro es un embustero y sus antecesores igual., si no llega a cumplir.
Yo recuerdo que antes de octubre hiban a decidir. Según pudimos leer.

nuestro deber no es hacer el trabajo de los jefes de las fuerzas armadas ! si ellos no saben jugar en política, no quieren o no tienen cintura o no les importa el material pero si el aumento de sueldo allá ellos .

 

[cat]

Veo que sus deseos son los de ser una colonia anglosajona.

No es ser colonia, es ser racional y no buscar conflictos que no podemos afrontar según nuestra realidad es simple como tampoco intentar tapar problemas con este reclamo de soberanía !

Mira le guste a quien le gusta somo occidentales, estamos integrados al mundo y lo seguiremos estando, y ningún conflicto de hace 40 años generados por unos incompetentes de una junta militar inepta va a ser motivo para aislarnos o generar futuros conflictos innecesariamente que afecten a generaciones futuras !

pd: Nadie en la política argentina se va a quemar por las islas Malvinas en una guerra, como tampoco lo va hace ningún mando sabiendo en las desventajas que estamos . Te repito ni sabemos aprovechar que somos el 8vo país en tamaño en el mundo .​

 

[Yancowan]

No es ser colonia, es ser racional y no buscar conflictos que no podemos afrontar según nuestra realidad es simple !

Mira le guste a quien le gusta somo occidentales, estamos integrados al mundo y lo seguiremos estando, y ningún conflicto de hace 40 años generados por unos incompetentes de una junta militar inepta va a ser motivo para aislarnos o generar futuros conflictos innecesariamente que afecten a generaciones futuras !

pd: Nadie en la política argentina se va a quemar por las islas Malvinas en una guerra, como tampoco lo va hace ningún mando sabiendo en las desventajas que estamos . Te repito ni sabemos aprovechar que somos el 8vo país en tamaño en el mundo .​

Después de las islas, te van a pedir los mares, la Antártida, y hasta puede que Tierra del Fuego y parte de Patagonia, vos estás dispuesto a cederles todo eso?. No seamos ingenuos, los británicos fueron toda la vida unos piratas y en la práctica nos tienen agarrados de los huevos, somos una colonia de ellos sin el título de serlo.