Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

La opción es el Pampa III, no hay muchas opciones

Saludos
Creo que mirando los próximos 2 años (mínimo), es lo que decis.

Excepto...que llame Pekerman!!! Y aparezca "algo" que mágicamente mueva alguna operación.

A ver...caso OPV y fue justo una negociación por otro tema (Biodiesel, si no me equivoco) y de la nada llegaron 4 buques nuevos (en realidad 3 y uno usado).

Uno no conoce todo lo que anda en danza por los despachos del Ejecutivo.

Entonces, la necesidad tiene cara de hereje. De alguna necesidad de esta administración, puede surgir que "a cambio" debamos concretar alguna compra.
 
el cálculo de la riqueza de un país siempre se toma por su PBI y capacidad de producción... por que es , básicamente, lo que hace ... lo que genera...
decir que un país X es mas rico que un país Y porque en él viven más millonarios es rídiculo!...
claramente... es totalmente cierto que la base monetaria y reserva de USA HOY es mas alta que China, por el simple hecho de que USA lleva mas tiempo acumulando riqueza... pero ésta no es infinita y si China mantiene el crecimiento económico , su PBI sigue siendo mayor y su producción y su industria también... es sólo cuestión de tiempo para que China supere a USA ... es simple.. matemático.
si todos los meses a "X" le entran 10$ al bolsillo y a "Y" 100$ tarde o temprano.. por mas que "X" tenga 1000$ guardados e "Y" sólo tenga 200$.. "Y" eventualmente tendrá mas $.


Pakistán decidió ir por un avión que pudiera asimilar su industria y que pudieran escalar ellos y que fuera lo suficiente económico como para reemplazar la enorme flota de J-7 y MIII que rápidamente se quedaban obsoletos... por eso fué por le JF-17.


si... será por eso que tenemos vaculas Pfizer y Jonshon y no Sputnik-V y Sinopharm.....
a no... pará.

que infraestructura master?? de que hablás??
te parece que con lo que se cuenta actualmente podemos mantener/operar cualquier caza que venga?
te parece que si mañana vienen FA-50, F-16, F-18, M2000-5, Gripen o el que sea acá los podemos mantener y operar con lo que tenemos???
ni a garrotazos!! necesitas si o si invertir e infraestructura para cualquier avión que venga... si o si!

si claro!... UK le pataleó a Corea por los FA-50 y seguro no va a hacer lo mismo con India por que son buenitos!!... bien!!

Tejas... el caza que hace 30 años que se la pasa "en pruebas" y tiene 16 en activo...
cuando integren todo eso en aviones de serie... que vuelvan y vemos el número final de la factura... mientras tanto.. los aviones que entregaron vuelan con F404, con aviónica Israelí y con asiento eyectable y sistemas electronicos de UK.

cuantos MK-2 hay en servicio activo HOY? cuantos Tejas entraron en servicio??
y cuantos JF-17 vuelan hoy?

está acá mismo en el foro... creo que Stalder lo subío... busque... no hace mal

claramente!!... l oque sobran son excusas para seguir sin hacer nada en materia de defensa.

amigo... eso es de 2015!! que tiene que ver con lo que se ofertó ahora??

otro trato.. otro avion ... no tiene que ver con lo que hoy se oferta.
si vamos a lo que se rechazó desde acá.. .descartemos entonces Kfir, F-16, F18, M2000, MF-1 y alguno más que se me escapa.

se cuestionaba lo que China ofreció... y todo eso lo ofreció.
que acá no se tomara las ofertas lo único que indica es que seguimos en la misma línea de negadores seriales a adquirir productos de defensa... para el caso tambien fracasaron los Kfir, FA-50, MF-1M, F-16 (de varios modelos) M2000 (de varios modelos)... Striker, M-109! la lista es demasiado larga.
si nos guiamos por lo que acá no se acepta o no se continúa.... todos son fracasos!

que no van a hacer nada... es un hecho..
ahora... que no es el momento... y cuando entonces??? siempre va a haber una excusa para no comprar nada!


y los 150 que operan los Pakistaníes que son?? de cartón??


amigo.. .FadeA hace AÑOS que no entrega una sola célula nueva... hace AÑOS que no fabrica nada...
sólo toma modelos de Pampa que ya vuelan y les meten algún chiche nuevo y los re-lanzan como "serie III" ... dejemos de tirar plata en ese agujero negro ... los Pampa se pagaron al menos 4 veces!

siempre es momento para corregir las cosas que están mal... aunque el que haga la corrección sea la persona equivocada por motivos equivocados... si corrige algo siempre tiene que ser bienvenido.

Tiene mucho que ver, el avión se rechaza en 2015 por vetos en el armamento según la nota, tiene mucho que ver (y me falta la nota con lñas declaraciones de el jefe de la FAA) ....... El Kfir se selecciono por la FAA y el F/A-50 también después los políticos no decidieron comprarlo por el odio a las FFAA, falta de interés y temas económicos........ pero la FAA los quería y antes el Mirage 2000, Mirage F-1M y F-16 fueron de gran intereses.............. no se cuestiona algo por ser chino sino porque lo que llego aca fue un fracaso y corrupción....... todavía no se devolvieron lo invertido en el Z-11....... pero si tenes razón en que China nos quiere vender cosas, esos estamos de acuerdo pero va a tener que ser mas serio

Saludos

Saludos
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Tiene mucho que ver, el avión se rechaza en 2015 por vetos en el armamento según la nota, tiene mucho que ver (y me falta la nota con lñas declaraciones de el jefe de la FAA) ....... El Kfir se selecciono por la FAA y el F/A-50 también después los políticos no decidieron comprarlo por el odio a las FFAA, falta de interés y temas económicos........ pero la FAA los quería y antes el Mirage 2000, Mirage F-1M y F-16 fueron de gran intereses.............. no se cuestiona algo por ser chino sino porque lo que llego aca fue un fracaso y corrupción....... todavía no se devolvieron lo invertido en el Z-11....... pero si tenes razón en que China nos quiere vender cosas, esos estamos de acuerdo pero va a tener que ser mas serio

Saludos

Saludos
que misil antibuque iba a venir con el kfir?
 
Creo que mirando los próximos 2 años (mínimo), es lo que decis.

Excepto...que llame Pekerman!!! Y aparezca "algo" que mágicamente mueva alguna operación.

A ver...caso OPV y fue justo una negociación por otro tema (Biodiesel, si no me equivoco) y de la nada llegaron 4 buques nuevos (en realidad 3 y uno usado).

Uno no conoce todo lo que anda en danza por los despachos del Ejecutivo.

Entonces, la necesidad tiene cara de hereje. De alguna necesidad de esta administración, puede surgir que "a cambio" debamos concretar alguna compra.

Aca esta lo que sale de los despachos para 2021 y 2023 y esperemos que se cumpla.... que no se va a cimplir seguramente en algunos casos y los montos que son ahi son en $ hay que hacer la conversion a U$S y mira lo que sale un avion de combate moderno


Los JF-17 y F/A-50 podrían salir un escuadrón como U$S 600.000.000.......otras opciones son mas caras, salvo el F-16 y Kfir de segunda mano pero cuando se cumpla el Plan de Inversiones quizás después se pueda ir por aviones de combate...... y viene lento

Saludos
 
la flota mas grande del mundo es la china, de eso no hay dudas....
ahora bien....los que estan en el sur afanando, parece que los mas "ilegales" serian los koreanos.....
lo que pasa es que la vision popular mete "china" a todo....incluyendo a los taiwaneses.
tal cual... .terminemos con el off topic... nos rajan
La opción es el Pampa III, no hay muchas opciones

Saludos
opciones hay muchas... .el Pampa III es la mas barata... y realmente no es una opción
Tiene mucho que ver, el avión se rechaza en 2015 por vetos en el armamento según la nota, tiene mucho que ver (y me falta la nota con lñas declaraciones de el jefe de la FAA)
se rechaza por lineamientos políticos... y por que nada tenía que ver con los que venían...
....... El Kfir se selecciono por la FAA y el F/A-50 también después los políticos no decidieron comprarlo por el odio a las FFAA, falta de interés y temas económicos........ pero la FAA los quería y antes el Mirage 2000, Mirage F-1M y F-16 fueron de gran intereses.............. no se cuestiona algo por ser chino sino porque lo que llego aca fue un fracaso y corrupción....... todavía no se devolvieron lo invertido en el Z-11.......
la FAA aconseja, o infiere que puede ser mejor... luego el MinDef y presidencia en última instancia son los que definen.
por eso la adquisición de un caza SIEMPRE va a ser un tema político... mas allá de lo que quiera o elija la FAA.
pero si tenes razón en que China nos quiere vender cosas, esos estamos de acuerdo pero va a tener que ser mas serio

Saludos

Saludos
me alegro que estemos de acuerdo! :D wv
que misil antibuque iba a venir con el kfir?
y con el FA-50?... F-16? M-F1M?
y Candela?
y la moto?
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
No se el paquete de armas que se negociaba en 2015 pero el Kfir puede llevar el Gabriel.... es de Rafael?

Saludos
humm....no lo se.
nunca vi una foto de un kifr con un misil ASUW (eso no significa que no pueda lanzarlo....si es que puede fisicamente)....el tema, es que no conozco ningun dato sobre un ofrecimiento del mismo o smiliar.
 
tal cual... .terminemos con el off topic... nos rajan

opciones hay muchas... .el Pampa III es la mas barata... y realmente no es una opción

se rechaza por lineamientos políticos... y por que nada tenía que ver con los que venían...

la FAA aconseja, o infiere que puede ser mejor... luego el MinDef y presidencia en última instancia son los que definen.
por eso la adquisición de un caza SIEMPRE va a ser un tema político... mas allá de lo que quiera o elija la FAA.

me alegro que estemos de acuerdo! :D wv

y con el FA-50?... F-16? M-F1M?
y Candela?
y la moto?

Es la opción para tapar los huecos vacíos el Pampa III, ya paso con el Mirage y de hecho aun no se termino de equipar el escuadrón de Tandil........... pero viene lo mismo para el A-4AR

Y si los políticos deciden y asi estamos eso si

Saludos
 
No se el paquete de armas que se negociaba en 2015 pero el Kfir puede llevar el Gabriel.... es de Rafael?

Saludos
éstas son las únicas fotos que he visto del Gabriel IIIA/S.. realmente desconozco si realmente está en servicio y si algún país lo opera en esa versión.

 
humm....no lo se.
nunca vi una foto de un kifr con un misil ASUW (eso no significa que no pueda lanzarlo....si es que puede fisicamente)....el tema, es que no conozco ningun dato sobre un ofrecimiento del mismo o smiliar.
me cuesta encontrar una foto del Kfir con misiles ASM... realmente!
veo muchas con LGB's o las Spice... pero ninguna con misiles!
y no es que los Judios no tengan oferta! Delilah, Popeye, Gabriel...
pero en Kfir no veo
Es la opción para tapar los huecos vacíos el Pampa III, ya paso con el Mirage y de hecho aun no se termino de equipar el escuadrón de Tandil........... pero viene lo mismo para el A-4AR

Y si los políticos deciden y asi estamos eso si

Saludos
nunca un avión de entrenamiento subsónico va a ser un reemplazo de un caza supersónico...
es para darles algo que volar a los pilotos... nada más.
 
yo vi una foto del gabriel lanzandose desde un phantom.
si.. la del folleto del Gabriel IIIA/S!... es la única foto que ví...
está operativo ese misil? alguien lo opera?
Si tiene el radar Elta 2032 ahi tiene sentido que un cliente adopte el Gabriel............. es un sin sentido que con el Elta 2001B lleve el misil ...

Saludos
el C-10 tiene el Elta 2032...
aparte.. ni siquiera veo fotos con cualquier otro misil... si bombas guiadas.. pero nada "propulsado" que sea aire-superficie.
 
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