Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
No se Facu,se perdio como la mitad de la produccion en Vietnam,no lo veo muy prestigioso.
Creo que fue el unico avion de la USAF dado de baja por el ratio de derribos en contra.
Tremendo avión. Si tuvo tantas bajas fue por la naturaleza de sus misiones. Siguió operando bastantes años más en la ANG.

Fairchild Republic tenían linaje y pergaminos...no eran ignotos.
 
Tremendo avión. Si tuvo tantas bajas fue por la naturaleza de sus misiones. Siguió operando bastantes años más en la ANG.

Fairchild Republic tenían linaje y pergaminos...no eran ignotos.

Y empieza además en el P-47 la zaga de aviones robustos de este fabricante. otro Duro



Saludos
 
si....y por eso el costo de la garantia.
tambien se queria hacer lo mismo aca con la central nuclear.... hay que ver el costo beneficio del mismo.

si, y esta mal?....vos te estas parando desde el otro lado....te parece una aberracion (que no me consta que eso ocurra) que el estado chino haga eso....cuando lo aberrante deberia ser la "naturalidad" de no pagar del estado argentino.
Tomar un préstamo y que el propio prestamista te diga que él te va hacer la obra...... la cual termina siendo inadecuada, con fallas o innecesaria.......


Ya hemos visto a muchos paises del mundo, donde engrasan a funcionarios corruptos. Y hacen meter al país en un berenjenal. A nosotros por unos swaps que están pero no se usaron. Nos metieron una base y depredan el mar sin que acá se atrevan siquiera a mirarlos.

Sobre el tema de no pagar, ya somos seriales. Porque tenemos una casta gobernante. Donde gasta más de lo que puede financiar con tributos. Nos asfixiamos y después hacen caer al país en un default. Ni la cara se les cae de verguenza.

No tenemos aviones, no tenemos nada de nada. Pero HOY no es momento de hacer ningun tipo de compras. Solo tratar de mantener lo que tenemos y operar lo que hay. Se viene la noche dentro de muy poquito, y lo último que hace falta es que hagan el pozo más grande. Esta misma gente estuvo durante 12 años, cuando había de donde rascar. Y no compraron un solo bulón.

Como está la cosa, comprar algo que es dudoso, que por lo menos por varios años no va a estar ni terminado..... hace falta YA cerrar algo, que no es conveniente por donde se lo mire. Porque ni siquiera hay información si lo que te venden, y que no es lo mismo que ellos usan. Va a pegar a algo, o va a ser un simple buscapies.

No habilitan Viyuya para que FADEA entregue aunque sea 3 Pampas por año.. que es casi el 50% de lo que piesan pagar por cada Tutuca........

Llegamos a un punto que ya está. Hoy no es momento de hacer nada. Encima a ésta gente no le tengo confianza, no hacen nada si detrás no hay un negocio, no dan puntada sin hilo.
 
Última edición:
¿Por qué CHINA NO VENCERÁ al IMPERIO americano? - VisualPolitik


Postie varios otros videos sobre China en este hilo: #163

Estados Unidos va a seguir siendo la única superpotencia por los próximos 50 años, económicamente china podrá equiparar o superar a Estados Unidos, Militarmente les faltan por lo menos medio siglo más, quizás aún más, si es que alguna vez llegan. No creo que la Argentina deba alinearse con China, somos y siempre seremos Occidentales, estamos dentro del Continente Americano, y por los próximos 20 años vamos a estar atados al FMI y a Estados Unidos por consecuente. Así que armamentos no tradicionales van a tener un "No" rotundo, lo digo siendo una persona que considera que el armamento Ruso podría ser la solución a algunos de nuestros problemas.
China tiene grandes falencias puertas adentro. Y todos dicen CHINA va a superar a EEUU. Minga, confunden Stock con flujo de fondos.

EEUU tiene más de 100 años de stock acumulado. Infraestructura, investigación y desarrollo, un largo etc.

Para que se entienda, es como si vos hoy empezaras a ganar por año lo mismo que tú vecino millonario y a lo mejor el año que viene más que él. Pero vos vivias en una casa, y tú vecino que viene acumulando millones desde hace 100 años. Tiene empresas, campos, yates, autos, lo que se ocurra y vos recien tenés una casa.

EEUU no está vencido, sigue y seguirá siendo una aplanadora durante muchas décadas más. Y hay que ver cuando el modelo Chino empiece a mostrar sus propias limitaciones. Creo que no va a faltar mucho para que las empiece a mostrar.

Por eso cuando algunos dicen, hay que casarse con China....... digo que nó. Tampoco casarse con otros. Simplemente tratar de ser independientes y saber hacer negocios con unos y con otros.

El tema de la Tutuca, es un mal negocio por lo que se podria comprar y por como vamos a quedar con el otro bloque al cual al día de hoy le seguimos pidiendo una mano.

Reitero, cuando algun día mejore la cosa. Abrir un concurso por X cantidad de aviones y que las empresas se peleen por ganarlo. Ahí vamos a ver cuanto realmente pesa el embargo.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Tomar un préstamo y que el propio prestamista te diga que él te va hacer la obra...... la cual termina siendo inadecuada, con fallas o innecesaria.......
te consta de eso?. vamos a firmar un contrato sin clausulas de anulacion ante incumplimientos de calidad, fallas o mal realizadas?, no hay seguros a tales fines tambien?.
raro.
Ya hemos visto a muchos paises del mundo, donde engrasan a funcionarios corruptos. Y hacen meter al país en un berenjenal.
mismo ejemplo podemos hablar de china...o el mundo en si.

A nosotros por unos swaps que están pero no se usaron. Nos metieron una base y depredan el mar sin que acá se atrevan siquiera a mirarlos.
vamos a imponer a fuerza de palabra el inexistente "base militar" que varias veces lo discutimos aca, donde la misma esta regida por la ley argentina como se subio en reiteradas veces?....y la depredacion del mar...."solo" es china?....o tambien es japonesa, coreana, taiwanesa, española, malaya y la mar en coche?.

Sobre el tema de no pagar, ya somos seriales. Porque tenemos una casta gobernante. Donde gasta más de lo que puede financiar con tributos. Nos asfixiamos y después hacen caer al país en un default. Ni la cara se les cae de verguenza.
coincido....es por eso, que tenemos las tasas que tenemos cuando nos prestan.
No tenemos aviones, no tenemos nada de nada. Pero HOY no es momento de hacer ningun tipo de compras.
desde un punto de vista logico, coincido con vos...desde un punto de vista defensivo, no coincido.
Solo tratar de mantener lo que tenemos y operar lo que hay.
paso.
Como está la cosa, comprar algo que es dudoso, que por lo menos por varios años no va a estar ni terminado..... hace falta YA cerrar algo, que no es conveniente por donde se lo mire. Porque ni siquiera hay información si lo que te venden, y que no es lo mismo que ellos usan. Va a pegar a algo, o va a ser un simple buscapies.
aca tenemos un problema.... lo que aparezca en internet, no es lo que se maneja a nivel ministerial. los "datos" que tenemos de dicho avion, son principalmente de occidente sin poder verificar la veracidad del dato o no. a mi el bicho (a nivel personal) no me gusta....pero a nivel "teorico" es el que mas opciones nos "brindaria" (potencial..muy potencial) para cubrir cualquiera de las falencias que tenemos en defensa en tipos de misiones.
obviamente ir por 12 aviones, a mi modo de ver, es un chiste y sirve para nada..... pero bueno....prefiero eso....a la nada misma.
No habilitan Viyuya para que FADEA entregue aunque sea 3 Pampas por año.. que es casi el 50% de lo que piesan pagar por cada Tutuca........
yo no soy fanatico de fadea....paso.
Llegamos a un punto que ya está. Hoy no es momento de hacer nada. Encima a ésta gente no le tengo confianza, no hacen nada si detrás no hay un negocio, no dan puntada sin hilo.
no entremos en tema politico por favor (aunque piense igual que vos).
abrazo
 
El video tiene buenos argumentos, bastante sólidos. Podrás ver en mis Posts que yo particularmente no soy Pro-USA, tengo una mirada crítica con todos los paises, y para mi el video tiene buen sustento. Ahora que ideológicamente o por cuestiones personales lo veas rebuscado o flojo eso es particular de cada uno, estaria bueno que si tenes una opinión la sustentes, desglosa el video parte por partes y refuta todos los argumentos presentados en el mismo, o aquellos en los cuales vos tengas una objeción. Así quizás pueda entender de qué es lo que me queres decir.
el cálculo de la riqueza de un país siempre se toma por su PBI y capacidad de producción... por que es , básicamente, lo que hace ... lo que genera...
decir que un país X es mas rico que un país Y porque en él viven más millonarios es rídiculo!...
claramente... es totalmente cierto que la base monetaria y reserva de USA HOY es mas alta que China, por el simple hecho de que USA lleva mas tiempo acumulando riqueza... pero ésta no es infinita y si China mantiene el crecimiento económico , su PBI sigue siendo mayor y su producción y su industria también... es sólo cuestión de tiempo para que China supere a USA ... es simple.. matemático.
si todos los meses a "X" le entran 10$ al bolsillo y a "Y" 100$ tarde o temprano.. por mas que "X" tenga 1000$ guardados e "Y" sólo tenga 200$.. "Y" eventualmente tendrá mas $.

Tiene que ver, por que china todavía no le libero el J-10 a Pakistan cuando ellos on socios desde hace mas de 30 años...nos lo va a ofrecer a nosotros???
Pakistán decidió ir por un avión que pudiera asimilar su industria y que pudieran escalar ellos y que fuera lo suficiente económico como para reemplazar la enorme flota de J-7 y MIII que rápidamente se quedaban obsoletos... por eso fué por le JF-17.

Por lo que se vio en estos años, les importa lo que diga USA, por los prestamos, por las vacunas..etc. Rusia no esta a la misma altura. (papelón ideológico divino).
si... será por eso que tenemos vaculas Pfizer y Jonshon y no Sputnik-V y Sinopharm.....
a no... pará.
Compatibilizar con la infraestructura que se tiene acá, como ya se hablo mil veces, por que no se trata de comprar solo el avión.
que infraestructura master?? de que hablás??
te parece que con lo que se cuenta actualmente podemos mantener/operar cualquier caza que venga?
te parece que si mañana vienen FA-50, F-16, F-18, M2000-5, Gripen o el que sea acá los podemos mantener y operar con lo que tenemos???
ni a garrotazos!! necesitas si o si invertir e infraestructura para cualquier avión que venga... si o si!
India hace negocios con todo el mundo, Uk nunca le hizo dramas por tener negocios en términos de defensa que beneficiaron a Rusia, ya sea con misiles, aviones, etc. Con vendernos 12 aviones no se van a enemistar con Uk, ellos buscan compradores y ven el tema con Uk como una posibilidad de nacionalizar muchísimo mas su producto y que nadie les ponga una traba sobre con quien hacen negocios.
si claro!... UK le pataleó a Corea por los FA-50 y seguro no va a hacer lo mismo con India por que son buenitos!!... bien!!
Ya No hace mucho probaron el radomo nacional para el radar, y también estaban viendo la posibilidad de tener un asiento nacional (O asientos rusos/Americanos). En cuanto a la sonda...IAI.
Tejas... el caza que hace 30 años que se la pasa "en pruebas" y tiene 16 en activo...
cuando integren todo eso en aviones de serie... que vuelvan y vemos el número final de la factura... mientras tanto.. los aviones que entregaron vuelan con F404, con aviónica Israelí y con asiento eyectable y sistemas electronicos de UK.
Tal vez en su opinion personal no cierre, pero es tal vez la única opción del mercado que convive con armamento ruso, Israeli, Indio y hasta francés !!, pero mucho mas importante...abre la puerta para el Mk.2
cuantos MK-2 hay en servicio activo HOY? cuantos Tejas entraron en servicio??
y cuantos JF-17 vuelan hoy?
Cuando China nos ofreció semejante cosa????, fuente real eh, no yt...
está acá mismo en el foro... creo que Stalder lo subío... busque... no hace mal
Hay un tema político básico, a la gestion actual no le interesa el tema, lease el Plan de Inversiones de la FAA de 2021 a 2024......... dudo mucho que se cumpla todo .. pero no hay aviones de combate

Saludos
claramente!!... l oque sobran son excusas para seguir sin hacer nada en materia de defensa.
El JF-17 dicen que fue rechazado por veto en armas


Saludos
amigo... eso es de 2015!! que tiene que ver con lo que se ofertó ahora??
En 2015 lo rechazo la FAA curiosamente

Saludos
otro trato.. otro avion ... no tiene que ver con lo que hoy se oferta.
si vamos a lo que se rechazó desde acá.. .descartemos entonces Kfir, F-16, F18, M2000, MF-1 y alguno más que se me escapa.
Z-11 fracaso, WZ-551B antecesor del VN-1 fracaso y JF-17 rechazado en 2015

Saludos
se cuestionaba lo que China ofreció... y todo eso lo ofreció.
que acá no se tomara las ofertas lo único que indica es que seguimos en la misma línea de negadores seriales a adquirir productos de defensa... para el caso tambien fracasaron los Kfir, FA-50, MF-1M, F-16 (de varios modelos) M2000 (de varios modelos)... Striker, M-109! la lista es demasiado larga.
si nos guiamos por lo que acá no se acepta o no se continúa.... todos son fracasos!
No tenemos aviones, no tenemos nada de nada. Pero HOY no es momento de hacer ningun tipo de compras. Solo tratar de mantener lo que tenemos y operar lo que hay. Se viene la noche dentro de muy poquito, y lo último que hace falta es que hagan el pozo más grande. Esta misma gente estuvo durante 12 años, cuando había de donde rascar. Y no compraron un solo bulón.
que no van a hacer nada... es un hecho..
ahora... que no es el momento... y cuando entonces??? siempre va a haber una excusa para no comprar nada!

Como está la cosa, comprar algo que es dudoso, que por lo menos por varios años no va a estar ni terminado..... hace falta YA cerrar algo, que no es conveniente por donde se lo mire. Porque ni siquiera hay información si lo que te venden, y que no es lo mismo que ellos usan. Va a pegar a algo, o va a ser un simple buscapies.
y los 150 que operan los Pakistaníes que son?? de cartón??

No habilitan Viyuya para que FADEA entregue aunque sea 3 Pampas por año.. que es casi el 50% de lo que piesan pagar por cada Tutuca........
amigo.. .FadeA hace AÑOS que no entrega una sola célula nueva... hace AÑOS que no fabrica nada...
sólo toma modelos de Pampa que ya vuelan y les meten algún chiche nuevo y los re-lanzan como "serie III" ... dejemos de tirar plata en ese agujero negro ... los Pampa se pagaron al menos 4 veces!
Llegamos a un punto que ya está. Hoy no es momento de hacer nada. Encima a ésta gente no le tengo confianza, no hacen nada si detrás no hay un negocio, no dan puntada sin hilo.
siempre es momento para corregir las cosas que están mal... aunque el que haga la corrección sea la persona equivocada por motivos equivocados... si corrige algo siempre tiene que ser bienvenido.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
yo iba a comentar que para mí la flota de pesca mas grande era Coreana... pero la verdad no estaba seguro...
buen dato.
igual los Chinos con 27% también es un número!
la flota mas grande del mundo es la china, de eso no hay dudas....
ahora bien....los que estan en el sur afanando, parece que los mas "ilegales" serian los koreanos.....
lo que pasa es que la vision popular mete "china" a todo....incluyendo a los taiwaneses.
 
Arriba