Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Estimado, el JF-17 y el Tejas valen aproximadamente lo mismo, alrededor de 50 millones de dólares, millón mas o menos.

Que se sepa el costo el costo del JF-17, "bare metal", es de 35 mills de dólares. Tal vez se estire con el B3 a unos 40.

El del Tejas depende qué precio se tome como referencia, porque el original era de unos 60 y pico mills de dólares, y el que se le hizo a la IAF para mantener la línea de producción era sacrificando margen . . . capaz para exportación ocurra lo mismo, considerando que buscan hacer alguna venta.
Uno dura 3000, y el otro 9000 horas de vida.

Cuántos JF-17 necesito a lo largo de 30 años que es el ciclo de vida normal de un avión, a 200 horas de vuelo por año por unidad..?

Los costos dependerán, y mucho, si se hacen acá o no . . . y eso dependerá de qué tanto se invierta.
Cuántos overhaul tengo que hacer de motores rusos (600 horas) vs motores americanos (3000 hs) a lo largo de 30 años..?

Idem anterior.
Por eso ningún país serio ni siquiera lo toma en cuenta, y lo usan Pakistán, Myanmar y Nigeria...

El "no serio" Paquistán usa al F-16, y el "no serio" Myanmar usa MiG-29 y Su-30 . . . Eligen bien los "no serios"
Se fabricaron 5000 con mas de 19 millones de horas voladas.

Y eso implica que no sea "tragapiedritas"? . . . En el Cruzex 2018 se arruinaron por lo menos 2 motores en un día ventoso.
Si Pakistán no fuera tan poco confiable, USA le habría vendido cientos de F-16 y el Nac&Pop JF-17, ni siquiera existiría...

Saludos.

Pues mal no le salió la jugada.

Cordiales Saludos
 
lo de Grecia ojo... han tenido , como vos decís , escaramuzas.... nosotros tuvimos una guerra abierta...
Una de las causas del porque nosotros tenemos tropas de la onu en chipre, surge a raíz del conflicto en 1974 llamado operación Atila con triunfo estratégico turco sobre Grecia , duro un mes y se dieron masa con todo ! a partir de ahi ya conocemos la historia y desde el nacimiento de turquia moderna que son enemigos historicos, en una bomba de tiempo mas con endorgan ahora que se cree un sultan y esta metiendo fichas en toda su zona de influencia y con exito en muchos conflictos.

saludos​
 
lo de Pakistan... y bueno... si ellos no son confiables.. .que queda para nosotros!
que entiende usted por confiable? cual es su razonamiento del concepto para hacer esa afirmancion al decir que pakista es mas confiable que nosotros? en que sentido se refiere?

saludos
 
Ellos se pasaron el tratado de las armas nucleares por donde no les da el sol y detonaron una hace ya varios años, eso y muchísimas cosas mas (financiar grupos terroristas) hizo que USA le corte los víveres muchas veces, y es la razón por la cual Pakistan se tira mas para el lado de china, aunque el equipo chino que recibe a veces deja mucho que desear...

En lo nos concierne, no pinchamos ni cortamos, el problema pasa por la inestabilidad económica y política (+ el desinterés).
exactamente... y a eso apunta mi comentario..
nosotros somos inestables por causas distintas... pero también lo somos.
 

El-comechingón

Fanático del Asado
exactamente... y a eso apunta mi comentario..
nosotros somos inestables por causas distintas... pero también lo somos.
Manso menos. Todas las gestiones le lloran al fondo, solo cambian el tono para la chusma de adentro.
Algunos con más diálogo paraban lado, otros para otro, pero ninguno se sale concretamente con nada verdaderamente significativo... como comprar F16 y después armar una nuke.
El vaivén nosnpega albos de adentro. A los de afuera les molesta más o menos el tono o las palabras.. no armamos nukes ni vectores, no compramos S400 ni un snn.. no desequilibrados nada.
Ninguna gestión se sale del libreto.
 

Roland55

Colaborador
exactamente... y a eso apunta mi comentario..
nosotros somos inestables por causas distintas... pero también lo somos.
Si....pero no nos vas a ver nunca con ganas de reventar al vecino como ellos, acá si no llegan las cosas es por que no se quiere, USA no tiene dramas en vendernos, lo mismo se puede decir de Francia, Rusia o cualquier país, después que acá siempre se ande pateando la pelota para el gov que viene...bueno, habla del interés que le ponen al tema de defensa...
 
Manso menos. Todas las gestiones le lloran al fondo, solo cambian el tono para la chusma de adentro.
Algunos con más diálogo paraban lado, otros para otro, pero ninguno se sale concretamente con nada verdaderamente significativo... como comprar F16 y después armar una nuke.
El vaivén nosnpega albos de adentro. A los de afuera les molesta más o menos el tono o las palabras.. no armamos nukes ni vectores, no compramos S400 ni un snn.. no desequilibrados nada.
Ninguna gestión se sale del libreto.
es que no desequilibramos nada por que nada compramos!.. a quién vamos a preocupar con Pampa III??
pero es difícil intentar un acuerdo a largo plazo o un proyecto de adquisición cuando todo lo que unos hacen (sea mucho o poco) viene el otro gobierno y lo dinamita para ir por el camino opuesto a hacer lo mismo.. para que venga otro y así seguimos en una rueda interminable.
Si....pero no nos vas a ver nunca con ganas de reventar al vecino como ellos, acá si no llegan las cosas es por que no se quiere, USA no tiene dramas en vendernos, lo mismo se puede decir de Francia, Rusia o cualquier país, después que acá siempre se ande pateando la pelota para el gov que viene...bueno, habla del interés que le ponen al tema de defensa...
amigo... siempre la culpa es nuestra!.. claramente!!
lo que digo que con el manejo político que tenemos es extremadamente difícil que se cierre algo por que:
1- los lineamientos políticos de un gobierno son opuestos al gobierno siguiente.
2- no hay el menor interés real en reequipamiento para defensa, por que no es prioridad... ni siquiera se acerca a serlo!
3- le debemos a todos y nadie nos quiere prestar ya un mango.. lo que hace difícil salir a comprar cuando uno no tiene con que y nadie te fía.

con estos condicionantes claramente no somos un gran prospecto ni para USA, ni Francia ni nadie en realidad que quiera hacer algún negocio serio.
si China y Rusia tienen algún interés será por que o bien todavía no les debemos lo suficiente o bien tenemos algo que ellos quieren.

saludos
 
Coincido en parte con su mensaje, pero...si uno mira la hoguera de millones que es AA (por poner un ejemplo), se podría preguntar...si realmente no hay $$$ o si se lo administra como el traste.
el "con qué" implica mas voluntad que efectivo...
claramente acá no hay nada de lo primero... lo segundo ya es irrelevante por que siempre hay para ciertas cosas pero para otras no.

saludos
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Ninguna gestión se sale del libreto.

Depende cómo se mire. No se salen a lo tremendo, iniciando un programa nuclear por ejemplo. Pero si se salen en cuanto a la posición que esperarían de Argentina. No te vuelve enemigo, pero si irrelevante. No hay problema en ser irrelevante políticamente si hay plata, solo por venderte ya te tratan bien. Pero cuando no es el caso......
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Depende cómo se mire. No se salen a lo tremendo, iniciando un programa nuclear por ejemplo. Pero si se salen en cuanto a la posición que esperarían de Argentina. No te vuelve enemigo, pero si irrelevante. No hay problema en ser irrelevante políticamente si hay plata, solo por venderte ya te tratan bien. Pero cuando no es el caso......
Pero fijate ahora... lexico totalmente desalineado.. pero ahí andan los personajes de visita en WDC & NY, chupando medias.
El lenguaje antiimperio es para el populacho. Todos hacen su gira WDC&NY
 
Depende cómo se mire. No se salen a lo tremendo, iniciando un programa nuclear por ejemplo. Pero si se salen en cuanto a la posición que esperarían de Argentina. No te vuelve enemigo, pero si irrelevante. No hay problema en ser irrelevante políticamente si hay plata, solo por venderte ya te tratan bien. Pero cuando no es el caso......


De todo lo que conversamos, cuando el panorama era comprar a los Chinos si o si, ahora salta el tema del precio, que es alto y buena escusa para no comprar, entoncessss metemos a los Indios como si fuese relagado.
 
agregale un poco más al F16 (creo que eran unos 15000) y el 18 si... debe andar por ahí.

no veo por que si hay una oferta real y concreta por F18 no ofertarían el F16..

y nos pareceríamos a India.... por la ensalada de modelos!! digo..
a menos que me digas es uno o el otro..
Buen día. obvio, es una línea o la otra. Por eso se mantiene el mismo asiento de las unidades (DIL-SIS-RDY-GAL-SAL) y las cantidades, por el presupuesto, lo ideal, escuadrones de 18.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
politicamente amigo... ya lo discutimos...
como país somos una veleta que gira en sentido opuesto justo cada 4 años... quién nos va a dar bola asi?
La poca confiabilidad de Paquistán frente a los EE.UU es totalmente distinta a la nuestra.
Nosotros, somos poco confiables políticamente, pero también somos inofensivos militarmente.
Paquistán a parte de ser poco confiable políticamente, también lo es en el plano militar desde el momento que dispuso de armamento nuclear.
 
Intentar renegociar una deuda en U$S, con plazos de gracia, y quita de intereses con el argumento de que no vas a tener los U$S suficientes para pagar... y paralelamente comprarles a los mismos acreedores los aviones que producen en U$S argumentando que para eso sí vas a tener U$S es casi un chiste.
Es que esos acreedores pueden llegar a renegociar tu deuda a cambio que le compres los aviones que producen. Así mantienen vivo al acreedor y a su industria
 
Los costos dependerán, y mucho, si se hacen acá o no . . . y eso dependerá de qué tanto se invierta.
Osea, hay que invertir para poder alargar la vida del avión acá así se pudiese abaratar la durabilidad del avión.... Dicen que mientras más sencillo mejor, no le parece mas prudente comprar un avión que dure más?
Idem anterior.
Nuevamente, plantea una hipotética inversión para poder mantener acá un motor ruso que dura lo mismo que una cañita voladora? A los Mi-171 de la FAA no le gusta tu propuesta.
 
sonamos, uno menos

Los componentes británicos mantienen al HAL Tejas fuera de la competencia de cazas para la Fuerza Aérea Argentina


Que competencia??
 
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