Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Derruido

Colaborador
Quizás por ahí anda la disuasión no?
Yo creo que sí. Dame una docena al menos y a los otros los obligas a tener el doble......... hoy con 4 viven panza pa´riba. Si encima saben que nos tienen agarrados de las bolas, en el tema de repuestos............. espero que ésto como la predilección de la Armada a las Olympus, no sea una bajada de linea desde cancilleria.

Besos
 

Derruido

Colaborador
Quizás por ahí anda la disuasión no?
 
Que ventaja te dá el Italiano?. Cuantas G le podes meter?, es supersónico?, tenes algo más parecido al Pampa que otra cosa. Con más potencia seguro, hablando de plataforma.

Y el otro aún en sistemas le faltan muchas cosas. Y si encima se le suma los sistemas Británicos.......... reitero, bochamos al Gripen NG por tener sistemas Británicos y vamos a meter la cabeza en otro avión inferior con las mismas limitaciones..............

Besos

Mis pensamientos se basan el los siguientes puntos: El Coreano No viene con sonda y según el Sr Bigua cuando aca se le preguntó por cambios y/o modificaciones los Coreano contestaban NI osea saca tus propias conclusiones del entusiasmo que tienen para hipotéticas futuras modificaciones para Argentina, vienen sin Sonda y muere sin sonda, les podemos colgar solo misiles A-A de corta distancia de modelo anticuado y bombas tontas y va a morir con lo mismo colgado, de qué te sirve 1500Km/h en configuración limpia, en que le vas a sacar provecho?? Sin Armamento como BVR, sin bombas inteligentes, tampoco le da la talla como interceptor!! En fin Si no va a ser un avión "multirol" la capacidad supersónica a medias es al divino gas.
En cambio el Italiano viene completo en la versión FA Con sonda, con radar, homologado para armamento
Standoff, electrónica y contramedidas de última generación etc etc. Osea alganza y da la talla para lo que tiene que reemplazar, al A-4R

Digo prefiero pájaro en mano, comprar un avión completito de fábrica y que da la talla para reemplazar a A4R, que soñar que puedo Transformar un enano que vienen pelado en un futuro multirol que como siempre no va a terminar cumpliendo bien la función de ataque por no tener armamento idóneo ni sonda de repostaje y mucho menos cumplir la función de multirol que aca sueñan despierto con VBR y no se cuentas cosas mas que solo es fruto de deseos frustrados e imaginación
 


Aunque sea me conformo con el Jf-17 que nació de de combate y "multirol" si no les gusta la procedencia SORRY pero es mucho mejor, mas completo, nació como fighter, tiene desarrollo a futuro y le pasa el trapo al FA-50.
Pero bueno si hablamos de monomotor no te digo Mig-35 que es mi sueño humedo pero al menos este...


diabol
 
Entonces porqué al día de la fecha, se sigue cumpliendo con eso... informar de movimientos de la Flomar, de aviones y prácticamente a la FAA de esa zona se la borro..... para pensar, si realmente entre Gallos y medias noches, no se aprobó algo......

Besos
El acuerdo no es un tratado y no fué refrendado por el Congreso eso es un acto publico, no prodria ser secreto. ¿ Porque se respeta por los gobiernos que siguieron al de menem ? es tan misterioso, como el desarme unilateral de nuestro país llevado a cabo por esos mismos gobiernos.
Para mi hay algo más que la decisión incomprensible de considerar a la defensa como la última prioridad, que es común a todos los gobiernos desde Malvinas.
 

Derruido

Colaborador
Aunque sea me conformo con el Jf-17 que nació de de combate y "multirol" si no les gusta la procedencia SORRY pero es mucho mejor, mas completo, nació como fighter, tiene desarrollo a futuro y le pasa el trapo al FA-50.
Pero bueno si hablamos de monomotor no te digo Mig-35 que es mi sueño humedo pero al menos este...


diabol
Los Rusos al Mig 35 ya en el 2017 lo habian ofrecido, respecto al Chino......... cuando fueron a preguntar los mandaron a comprar por el que ensambla Paquistan...........

Besos
PD: Por el momento, prefiero el material Ruso, con toques Israelies.
 

Derruido

Colaborador
Mis pensamientos se basan el los siguientes puntos: El Coreano No viene con sonda y según el Sr Bigua cuando aca se le preguntó por cambios y/o modificaciones los Coreano contestaban NI osea saca tus propias conclusiones del entusiasmo que tienen para hipotéticas futuras modificaciones para Argentina, vienen sin Sonda y muere sin sonda, les podemos colgar solo misiles A-A de corta distancia de modelo anticuado y bombas tontas y va a morir con lo mismo colgado, de qué te sirve 1500Km/h en configuración limpia, en que le vas a sacar provecho?? Sin Armamento como BVR, sin bombas inteligentes, tampoco le da la talla como interceptor!! En fin Si no va a ser un avión "multirol" la capacidad supersónica a medias es al divino gas.
En cambio el Italiano viene completo en la versión FA Con sonda, con radar, homologado para armamento
Standoff, electrónica y contramedidas de última generación etc etc. Osea alganza y da la talla para lo que tiene que reemplazar, al A-4R

Digo prefiero pájaro en mano, comprar un avión completito de fábrica y que da la talla para reemplazar a A4R, que soñar que puedo Transformar un enano que vienen pelado en un futuro multirol que como siempre no va a terminar cumpliendo bien la función de ataque por no tener armamento idóneo ni sonda de repostaje y mucho menos cumplir la función de multirol que aca sueñan despierto con VBR y no se cuentas cosas mas que solo es fruto de deseos frustrados e imaginación
Te olvidás un detalle, tiene tantos impedimentos como el Koreano, por partes Británicas.

Besos
 
Te olvidás un detalle, tiene tantos impedimentos como el Koreano, por partes Británicas.

Besos
Lo aclaré y puse que si pedimos permiso a UK por el FA-50 desdentado y ultra patacorta, me parece más razonable pedirlo por el Italiano que viene Full-full y con sonda..Obviamente prefiero más Ruso o Chino, peroooo
 
Y que hace pensar que los chinos, que hace unos años acumulan casi toda la reserva de oro mundial PORQUE LOS BANCOS INGLESES MUDARON SUS RESERVAS A CHINA no te veten algo en defensa de un interés mayor?. Ya fue demostrado cuando después de autorizar una central nuclear, un par de hidroeléctricas y una base militar nos mandaron a freír churros y a ver el JF-17
 

Andrew_93

Forista Permanente
Lo aclaré y puse que si pedimos permiso a UK por el FA-50 desdentado y ultra patacorta, me parece más razonable pedirlo por el Italiano que viene Full-full y con sonda..Obviamente prefiero más Ruso o Chino, peroooo
Claro cierto que nos viene gratis full full el Davinci, y el coreano lo tenemos vetado, ah no que no queremos poner la guita para todo el equipo que puede traer el coreano. biuhhhh
 
El día que se ponga 1500 millones de usd o aproximado, disponibles para un escuadrón de cazas 4 gen ( F 16, Griphen , rafale o su 30 ) y se llame a un concurso veremos que tan fuertes son esas limitaciones y vetos.
Ademas doce cazas nos daría un salto enorme para tener material moderno, pero jamas desestabilizaría la región, ni le quitaría el sueño a UK.
 
Como hace India, que compra a todos y todos le venden?
Es solo cuestion de que pone la plata?

Diste en el clavo.
Si pones 600/700 millones en una cuenta bancaria, estan ahi en un banco y decis a EEUU, Francia, Israel, China, Rusia, Corea, Italaia o cualquier pais con algo que ofrecer, necesito 12 aviones nuevos o usados, que tienen que ofrecer, veremos que la competencia por vender hace que el tema britanico pasa por completo a segundo lugar, ya que si no le compras a uno le compras a otro.
Ahora si vos solo te limitas a un proveedor o dos estas muerto.
Esto cuesta dinero por supuesto.

Señores debemos aceptar la realidad.

1 - LA INDEPENDENCIA SE PAGA CON DINERO.

Como pueblo cuando aceptemos esto estaremos mas cerca de crear un sistema serio de defensa.

Por otro lado veo que estamos mejorando, como pueblo digo, el gobierno de MM compra las Bonete, se habla de los aviones en la prensa, el tema Guatemala, se pronuncian abiertamente por mejorar las condiciones de los militares, etc..
Y SUBE EN LAS ENCUESTAS A UNA SEMANA DE LAS PASO.
Segun la prensa.

Saludos
 
Y que hace pensar que los chinos, que hace unos años acumulan casi toda la reserva de oro mundial PORQUE LOS BANCOS INGLESES MUDARON SUS RESERVAS A CHINA no te veten algo en defensa de un interés mayor?. Ya fue demostrado cuando después de autorizar una central nuclear, un par de hidroeléctricas y una base militar nos mandaron a freír churros y a ver el JF-17

Perdona pero podrias dar alguna fuente sobre eso de que los Ingleses mudaron sus reservas de oro a CHINA.
Por otro lado El banco de Inglaterra es receptor de del oro de MUCHOS BANCOS CENTRALES
Por poner un link

https://www.oroyfinanzas.com/2015/09/que-bancos-centrales-almacenan-reservas-oro-banco-inglaterra/
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Tano, pero se sabe fehacientemente si nos tienen vetado de USA los bvr? o similares? Porque estimo que la novela viene asi...
es que partis de un error de concepto....no hay veto alguno....lo que hay son intereses internacionales que no se necesitan estampar en documentos o declaraciones.
esas cosas van por izquierda como quien dice, son arreglos que se hacen mas de palabra que otra cosa.
a uk le conviene a nivel estrategico que argentina no sea una amenaza, cuando esta en juego en el futuro proximo, la reparticion de un territorio virgen y rico como la antartida, que representa una superficie fisica de mas de 5 veces el territorio del reino unido, con las respectivas areas de explotacion marina que va desde malvinas y las sandwich hasta la costa antartica....vos te arriesgarias a poner en juego semejante territorio?....especialmente que lo podes llegar a obtener sin disparar un solo tiro?.
vamos por el otro lado, la pregunta basica....nadie le puede poner el dedo en el cu.lo a ee.uu.....como es que inglaterra lo haria?....facil...se caen acuerdos de cooperacion militar por falta de fondos (ponele)....llamese apaches (y linea militar y logistica), chinooks, c-17, f35B, etc, etc, etc....y eso, es muchisima guita para ee.uu y contratos comerciales militares por muchos años para su industria de defensa...que no va a poner en riesgo por 10 aviones cho.tos con bvr.
el tema pasa que antes uk se podia apoyar (mas o menos) en la union europea para gestar presion....ahora....ya no.
no va a ser un impedimento para uk...pero tampoco es tan facil.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Creo que los aviones Rusos, no han tenido tanto predicamento a la hora de elegir. No por una cuestión de piel, no por limitaciones, nó por....... un largo etc. Creo que la mayor traba es que acá no tenemos plata y ellos no tienen capacidad de financiar ese tipo de operaciones. O si lo que ofrecen, no termina siendo muy conveniente para éstos pagos.

Besos
seguro....eso si...despues bancate el costo politico/economico que ello significa....tanto de ee.uu. como de rusia.
 
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