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Todo sobre la familia TAM - Tanque Argentino Mediano

S

SnAkE_OnE

Es un IFV pesado, x asi decirlo.
--- merged: 12 Feb 2013 a las 19:31 ---
Con el tema de los caniones AA para protejer formaciones blindadas los veo obsoletos ya que cualquier misil Anti Tanque moderno tiene un alcance superior a los 5 kms mientras que el alcance efectivo de un canion de 30 mm es de 3000 mts y uno de 35 mm tiene un alcance de 4000 mts.
Cuando hablo de misiles AT hago referencia a los disparados desde helicopteros/aviones.

Hoy en dia se requieren de sistemas de misiles AA con alcances superiores a los 7 kms para dar una cobertura AA aceptable a una columna de tanques.

300000 dolares por disparo versus 300, sumado a tiempo de recarga y multiproposito..no necesariamente pasa por ahi tampoco. Sin asociacion y real espoletado, la defensa aerea que puede dar es menos que marginal.
 
CIETAC, esto es verdad, pelo la doutrina de emprego no quer decir que el carro va a estar junto a la coluna blindada.

les dejo un video del Gepard en teste en Formosa Brasil. puede-se agregar tambien algun missil antiaereo ao carro.

 
Tema canion VS misil AA:

Ejemplo hipotetico:

Helicoptero AS-350 Esquilo armado con 8 misiles Spike ER con un alcance de 8000 mts.

Medio de proteccion: Gepard con canion de 35 mm. Alcence efectivo: 4000 mts.

Tenemos una ventana de 4000 mts para que el helicoptero opere libremente para conseguir una posicion de disparo optima.

Un TAM modernizado debe costar al dia de hoy no menos de 3 millones de dolares. Un misil Crotale por citar uno, debe costar unos 100000/150000 dolares. Las vidas de las tripulaciones no tienen precio. Por lo tanto tener un Sda Anti-Aereo basados en misiles como es el Crotale, Adats, etc. es totalmente redituable...
 

fepago

Colaborador
En Europa una linea de tiro despejada de 8000 metros aun con clima ideal es muy rara.

todo depende del terreno y la situacion, no todo es el desierto Iraqui o la pampa humeda
 
40mm es un calibre enorme, tenes potencia, pero con la cadencia te quedas sin municion, por eso el estandar va entre los 20 y 30mm.

Golazo.
--- merged: 12 Feb 2013 a las 20:03 ---
Es decir no es un VCTP ni un tanque mediano, que es?

Es un VCTP con 40 mm. El calibre no hace la mision de manera excluyente.
--- merged: 12 Feb 2013 a las 20:04 ---
Un TAM modernizado debe costar al dia de hoy no menos de 3 millones de dolares.

No. Vale bastante menos. Pero tu analisis es valido, aunque coincido con Fede. En lo particular creo que la combinación resulta ser lo mas favorable, hay una multiplicidad de amenazas en el campo de combate, y el canon es lo mas versátil.

Saludos
 
Bien, tema de cuanto puede costar un TAM 2 C cero KM nadie lo puede saber...
Con el tema canion: se podria suplir con el canion de los VCTP siempre y cuando estos esten modernizados con telemetro laser, camara IR, calculadora balistica, estacion meteorologica, etc...

Fepago: nuestra geografia le da ventajas a los medios AT, no estamos en Europa, la densidad poblacional es muy baja y los obtaculos naturales los tenemos en la mesopotanea en parte y sobre la cordillera, el resto son estacion abiertos...

Rolando, seamos sinceros con el tema de los Gepard, Alemania se esta descartando de toda la chatarra posible como lo ha hecho con Chile, y me refieron a que la vida util de estos sistemas son muy cortos, Brasil ya lo sufrio con los sistemas AA Roland/Marder.
 
Concordo con lo de Alemania, y digo mas....no solamente Alemania, mas tambien Holanda,Belgica... hoy la defensa AAA en europa lo hace la Força Aérea de los respectivos paises.

En lo caso específico de los Gepard en Brasil, creo que es por lo precio ofertado y tambien por la fabrica de KMW en Santa Maria (la ciudad de la trajédia en la Disco). Por lo menos lo de mantenimento esta garantido.
 
40mm es un calibre enorme, tenes potencia, pero con la cadencia te quedas sin municion, por eso el estandar va entre los 20 y 30mm.
Pero fijate en el video (impresionante), la idea (o doctrina de uso) es precisamente neutralizar un blanco con la menor cantidad de munición posible. Obviamente que logran el cometido debido a la potencia del calibre y la munición específica para cada tipo de amenaza
UN SALUDO.-
 
Rolando, seamos sinceros con el tema de los Gepard, Alemania se esta descartando de toda la chatarra posible como lo ha hecho con Chile, y me refieron a que la vida util de estos sistemas son muy cortos, Brasil ya lo sufrio con los sistemas AA Roland/Marder.

Cual es la chatarra que Alemania ha descartado con Chile ?
 
lei por ahi que los gepard han sido radiados del servicio en alemania por un sistema menos costoso y mucho mejor, que hay de cierto en eso? (lo lei en un post modelistico sobre blindados modernos) porque el tunguska ruso esta en su apogeo y posee un sistema similar solo que esta apoyado con 8 misiles antiaereos, 4 por lado.
header.jpg

Sobre el Guepard, me encanta en esta nota la parte que dice "obsoletas unidades fueron vendidas a chile" jajajaja
http://weaponsystems.net/weapon.php?weapon=EE03 - Gepard
 
El caso de los Gepard en Chile es este.....

Evaluación del Gepard en Chile

El relato de la evaluación del Gepard en Chile es incorrecto. El Ejército de Chile obtuvo algunos Gepards de la compañía belga SABIEX. Aquellos sistemas no poseían un sistema de dirección de tiro digital y ni aún un telêmetro a láser. La compañía FAMAE, perteneciente al Ejército Chileno, juntamente con una compañía privada local, hizo una tentativa de modernizar el Gepard sin cualquier implicación por parte de la KMW. La idea era retirar todo el equipamiento de la torre, con la salvedad de las armas, y sustituirlo por equipamiento más moderno.

La tentativa fracasó en virtud de la falta de conocimiento adecuado del sistema. Aunque la KMW haya ofrecido apoyo, en la capacidad de propietaria del sistema, la FAMAE jamás aceptó la oferta.

Paralelamente, el Ejército Chileno visitó a Alemania con un grupo de oficiales, a fin de recolectar datos disponibles sobre el Gepard. Fue hecha una visita al Mando de Logística y a la escuela de artillería y defensa antiaérea.

En aquella ocasión, el Ejército Alemán aún tenía la intención de mantener el Gepard en actividad hasta 2025 y la decisión de retirarlos de circulación ni aún constó de la pauta de discusión. El Ejército Alemán informó a la delegación de Chile sobre el concepto de apoyo logístico para el Gepard en Alemania, recomendando que ellos utilizaran el mismo abordaje en Chile, en vez de adaptarla a las necesidades chilenas. Adicionalmente, considerándose la intención del Ejército Alemán de mantener el Gepard en actividad, simuladores, sobressalentes y herramientas especiales, así como equipamientos de pruebas, no podrían ser ofrecidos al Ejército Chileno, lo que hizo el apoyo logístico bastante oneroso, pues todos aquellos itens tendrían que ser fabricados o adquiridos de otras fuentes.
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
lei por ahi que los gepard han sido radiados del servicio en alemania por un sistema menos costoso y mucho mejor, que hay de cierto en eso? (lo lei en un post modelistico sobre blindados modernos) porque el tunguska ruso esta en su apogeo y posee un sistema similar solo que esta apoyado con 8 misiles antiaereos, 4 por lado.

Los Wiesel?... son muy livianos, todos los sistemas, como para acompañar una fuerza acorazada, y los MANTIS son estáticos... el Gepard modernizado tiene cuerda para rato.

El Tunguska no se si está en su apogeo, yo creo que es un sistema muy específico para el ejercito ruso o similares, con fuerzas acorazadas gigantescas. Su versión de cabina, el Pantsir, es el verdadero éxito ruso en sistemas AAA/SAM ATP.
 
S

SnAkE_OnE

El Pantsyr ya tiene suficientes modificaciones del concepto como para ser un sistema nuevo hecho y derecho...
 
El caso de los Gepard en Chile es este.....

Estás bien perdido rolando, Los Gepard erán del ejercito alemán no de de Belgica :

SANTIAGO.- Los primeros cinco blindados de defensa antiaérea Gepard 1, adquiridos de segunda mano de excedentes del Ejército Federal de Alemania, llegaron a Chile, informó hoy el portal Enfoque Estratégico.
http://www.emol.com/noticias/nacion...o-blindados-antiaereos-alemanes-gepard-1.html

Y FAMAE no buscaba modernizarlos con un socio local, sino que habria sido la empresa turca ASELSAN, pero por el alto costo se devolvierón.
Saludos
 
Estás bien perdido rolando, Los Gepard erán del ejercito alemán no de de Belgica :


http://www.emol.com/noticias/nacion...o-blindados-antiaereos-alemanes-gepard-1.html

Y FAMAE no buscaba modernizarlos con un socio local, sino que habria sido la empresa turca ASELSAN, pero por el alto costo se devolvierón.
Saludos

Perdido estas vos, porque la información que subi es de KMW. Los blindados eran de la empresa particular belga SABIEX.

Esto fue una carta en resposta a la revista Veja de Brasil, que publico KMW, en contra a una reportage sobre los Gepard

Va a pesquisar mas.....mad2
 
3

3-A-202

El Tunguska no se si está en su apogeo, yo creo que es un sistema muy específico para el ejercito ruso o similares, con fuerzas acorazadas gigantescas. Su versión de cabina, el Pantsir, es el verdadero éxito ruso en sistemas AAA/SAM ATP.

En realidad creo que la combinacion de Misiles y cañones es lo cualquier fuerza acorazada
anecesita para poder ser protegido de un ataque. Solo con cañones se quedan muy cortos.
Como bien comento anteriormente Harpoon. El cañon en este caso del Gepard es el ultimo anillo de defensa.. en el caso del Tanguska tendrias los dos anillos completos.
 
Perdido estas vos, porque la información que subi es de KMW. Los blindados eran de la empresa particular belga SABIEX.

Esto fue una carta en resposta a la revista Veja de Brasil, que publico KMW, en contra a una reportage sobre los Gepard

Va a pesquisar mas.....mad2

Ok, entonces coloca el link de la fuente para revisarlo.
Saludos
 
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