Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

..., el articulo dice nada a China, no se compromete respecto a comprarle armamento a Rusia. Lo cual hasta diría que es lógico por lo que nos ofrese China.
Si USA pide alineamiento irrestricto, o estas adentro o estas afuera. Si vas a estar adentro, es hora que te sientes a negociar, no solo tema deuda, sinó un largo etc.
 
El trato entre los distintos foristas es liso, llano. En los años en que intervengo en el foro tan solo en el trato a los moderadores o a reconocidos VGM he observado que se anteponga el termino "Señor". Dado que entiendo que usted no pertenece a ninguna de esas dos categorías, lo seguiré tratando a secas, MOU. No hace falta que usted me trate como Sr. Bipedo Implume.

Como veo que no entiende se lo pongo mas facil
No me trate de vos, asi lo entiende ?
Usted propone posponer la elección delavión a la resolución de la presente crisis con el fondo, o sea los vencimientos de Marzo de 2022. El Gobierno afronta vencimientos por casi US$ 50 mil millones con el FMI hasta 2024. En marzo de 2021 la deuda total de la Argentina ascendía a US$ 335.560 millones. Después de la crisis de marzo de 2022 vendrá la crisis de 2023 y después la de 2024 y así ad infinitum. Ergo, el término propuesto por usted resulta insuficiente en tiempo. Siempre habrá otra crisis después.
Esto es verdad tanto como que la FAA necesita aviones, dada las dos realidades el mejor momento cual es ?
Para mi entre Marzo del 22 y la siguiente crisis o como quiera llamarlo.
Y perdón por el off topic. Pero creo fundamental poner el contexto económico - nuestra deuda impagable - a la hora de considerar pedir préstamos por 600 millones cuando debemos 335.560 millones.

Entonces desde la perspectiva de defensa cual es la solucion ?
Porque sin el credito no se puede comprar
 
No los metí en la cuenta porque veníamos hablando de la deuda al fondo. Esos 2000M son refinanciables siempre y cuando Argentina apruebe la revisión técnica del fondo. Se cae de maduro que si defalteamos al fondo no hay forma de que aprobemos revisión técnica alguna. Es decir, la única chance de poder refinanciar - que no significa que nos olvidemos del problema si no que recién ahí están dadas las condiciones para sentarse a negociar - es si logramos refinanciar la deuda de 44.000 millones que se vence en estos próximos 2 años. Y todavía no empezamos a pensar como vamos a pagar los 290.000 restantes.
La pésima negociación de la deuda del Club de Paris, se la debemos al que Pudió y no pudió.
 
Si USA pide alineamiento irrestricto, o estas adentro o estas afuera. Si vas a estar adentro, es hora que te sientes a negociar, no solo tema deuda, sinó un largo etc.
Y en ese momento todo salta con Malvinas, ellos no pueden/quieren apoyarnos y nosotros no podemos ni queremos renunciar.
La compra de armas es menos importante por las armas que por los aliniamientos que desarrolla.
 
Acá te quiero ver cuantos pares son tres botas...aqui se necesitan diplomaticos,estadistas en este tipo de reuniones.Aqui no se va con chicanas politicas,las preguntas serán muy concretas y se esperan respuestas acordes a las preguntas.
Las ditintas agencias aportan preguntas o sugerencias,y el Comando Sur ya las tendrá preparadas aquellas que les importa.

Leo muchos foristas a los que se les nota la juventud , se olvidan del discurso de un tal "James Monroe" , el cual creo la doctrina Estado Unidense para las américas.
Los políticos Latinos de índole "Socialista", "Bolivariana" y "Anti Imperialista" que profesan sus creencias en sus tierras natales , cada cierto periodo de tiempo tienen que viajar al territorio del norte , para pedir favores o clemencia como en el caso Argentino , es ahí en donde sus cinturones se caen junto al pantalón hasta el piso y reciben una dosis de disciplina. En donde contestan "yes ma'am" , "thank You Sr".
Luego pueden volver y regresar a sus discursos de payasos de circo.
Pero la realidad es una sola y todos la sabemos.

"América para los americanos"

Olvídense del JF17 , MIG 35 ect...

Si los gringos son capaces de decirle a viva voz a los Rusos y Chinos que si se ponen pesados le llenan la cara de dedos.
Con un pais representado por "Cómicos" como es el Argentino.
No necesitan ni levantar la voz, con la mirada entienden todo.
 
Leo muchos foristas a los que se les nota la juventud , se olvidan del discurso de un tal "James Monroe" , el cual creo la doctrina Estado Unidense para las américas.
Los políticos Latinos de índole "Socialista", "Bolivariana" y "Anti Imperialista" que profesan sus creencias en sus tierras natales , cada cierto periodo de tiempo tienen que viajar al territorio del norte , para pedir favores o clemencia como en el caso Argentino , es ahí en donde sus cinturones se caen junto al pantalón hasta el piso y reciben una dosis de disciplina. En donde contestan "yes ma'am" , "thank You Sr".
Luego pueden volver y regresar a sus discursos de payasos de circo.
Pero la realidad es una sola y todos la sabemos.

"América para los americanos"

Olvídense del JF17 , MIG 35 ect...

Si los gringos son capaces de decirle a viva voz a los Rusos y Chinos que si se ponen pesados le llenan la cara de dedos.
Con un pais representado por "Cómicos" como es el Argentino.
No necesitan ni levantar la voz, con la mirada entienden todo.

...es que algunos de los seudo políticos que malamente supimos conseguir para que nos mal representen, no se si tienen la suficiente inteligencia para entender correctamente una mirada... no sea cosa que necesiten de un chirlo para entenderlo... y ese chirlo lo cobrariamos todos... Saludos
 
Leo muchos foristas a los que se les nota la juventud , se olvidan del discurso de un tal "James Monroe" , el cual creo la doctrina Estado Unidense para las américas.
Los políticos Latinos de índole "Socialista", "Bolivariana" y "Anti Imperialista" que profesan sus creencias en sus tierras natales , cada cierto periodo de tiempo tienen que viajar al territorio del norte , para pedir favores o clemencia como en el caso Argentino , es ahí en donde sus cinturones se caen junto al pantalón hasta el piso y reciben una dosis de disciplina. En donde contestan "yes ma'am" , "thank You Sr".
Luego pueden volver y regresar a sus discursos de payasos de circo.
Pero la realidad es una sola y todos la sabemos.

"América para los americanos"

Olvídense del JF17 , MIG 35 ect...

Si los gringos son capaces de decirle a viva voz a los Rusos y Chinos que si se ponen pesados le llenan la cara de dedos.
Con un pais representado por "Cómicos" como es el Argentino.
No necesitan ni levantar la voz, con la mirada entienden todo.
Discúlpenme, pero este comentario me hizo recordar un viejo chiste .....
Iba el presidente (cualquier país sudamericano sirve) en el auto con el canciller a recibir al presidente de USA que venía de visita. Se da cuenta con estupor, que no tenía los zapatos absolutamente brillantes como le gustaba y le pide al canciller , mientras se arremanga los pantalones, que le frote los zapatos con un trapo que siempre llevaba consigo ex-profeso.
Todo bien ..... y cuando están al pie de la escalinata, esperando a Potus que haga su aparición, el canciller se da cuenta que su presidente tenía aún los pantalones arremangados y hacia una , aún más triste figura.
Se acerca y le dice al oído: " Sr. presidente, ¡Bájese los pantalones!
El presidente , asombrado, le responde : "¡Tanto le debemos!?!?!!"
 
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Leo muchos foristas a los que se les nota la juventud , se olvidan del discurso de un tal "James Monroe" , el cual creo la doctrina Estado Unidense para las américas.
Los políticos Latinos de índole "Socialista", "Bolivariana" y "Anti Imperialista" que profesan sus creencias en sus tierras natales , cada cierto periodo de tiempo tienen que viajar al territorio del norte , para pedir favores o clemencia como en el caso Argentino , es ahí en donde sus cinturones se caen junto al pantalón hasta el piso y reciben una dosis de disciplina. En donde contestan "yes ma'am" , "thank You Sr".
Luego pueden volver y regresar a sus discursos de payasos de circo.
Pero la realidad es una sola y todos la sabemos.

"América para los americanos"

Olvídense del JF17 , MIG 35 ect...

Si los gringos son capaces de decirle a viva voz a los Rusos y Chinos que si se ponen pesados le llenan la cara de dedos.
Con un pais representado por "Cómicos" como es el Argentino.
No necesitan ni levantar la voz, con la mirada entienden todo.
Me gustaría saber cómo hacen Perú o Brasil, ya que no parecen entrar en esa lógica con su equipamiento militar ruso, slds!
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Estoy de acuerdo en parte, no creo que sean más serios, aunque definitivamente si son más patriotas, slds!
No recuerdo, pero que sistema desequilibrante ruso tienen en servicio en Brasil?
Perú no lo cuento, por que de lo mas importante que tenía, salvo los helos, el resto está FS, o fue comprado en los 70.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Me gustaría saber cómo hacen Perú o Brasil, ya que no parecen entrar en esa lógica con su equipamiento militar ruso, slds!
Sokol
Los dos paises,y en especial Brasil tienen politicas de estado en Defensa consecuentes,perdurables mas allá de los gobiernos,la Cancillerias Brasilera es un ejemplo de estadistas desde un siglo mas o menos hasta nuestros dias.Brasil y Perú tienen alternancias en sus partidos politicos con distintos programas de gobieno,mas no en Defensa y en sus Cancillerias.
Las Fuerzas Armadas Brasileñas y Peruanas emplean equipamiento militar ruso,pero no tienen manifestaciones publicas,ni relatos miltantes,para sus seguidores en contra y a favor.
Los MdD y sus Presidentes continuan los proyectos encarados por las Fuerzas Armadas,no los cancelan,no los obstaculizan,no los destruyen porque fueron obras de anteriores administradores.Muy por el contrario,los continuan con mayor ímpetu para que se reconozca su impronta politica en la continuidad.
El Proyecto JAS GRIPEn fue transversal a Lula,Dilma y Bolsonaro,nadie de ellos lo entorpeció,por el contrario lo apoyaron,ni que hablar de otros proyectos estrategicos como el submarino nuclear.
Mire a donde mire en Brasil las compras de buques,blindados,misiles,aviones,Embraer,Iveco,etc,etc atraviesan varias administraciones de gobierno.
La Cancilleria...Itamarati...tracciona todo esto,si hay buenos Cancilleres hay buenos Ministros de Defensa.
En Perú ocurre lo mismo.
Ademas...Sokol nunca USA olvida a la Fuerza Aerea de Brasil operando en Italia y Europa en la SGM,o su base aerea de Natal,donde operaban los B-17 para llegar a Europa por Dakar,o para sus aviones de patrulla antisubmarina.
Para Brasil y Peru el equipamiento ruso es una herramienta nada mas,como la de otras naciones productoras de armamento,no tiene ninguna connotacion ideologica,ni es motivo que colectivos de pensadores como CA inicie un debate o comunicadores sociales,periodistas enarbolen banderas y slogans de todo tipo.
Entre Perú y Brasil y nosotros en Politica Exterior y Defensa hay una distancia abismal en historia,y consecuencia.
Sokol...es para los dos extremos iguales en Argentina,son iguales en estas carencias y errores.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Los helicópteros de ataque, a mí me parece un equipamiento bastante serio, teniendo USA los propios
Los Mi-35 de Brasil?
Hace rato que se los quiere sacar de encima.
Otra, que cantidad de esos helos tiene en servicio Brasil, contra cuantos helos norteamericanos?
Un Mi-35 no es para nada desequilibrante en los números que maneja Brasil.
A mi (mirandolo desde el lado de EE.UU) en realidad, me llamaría mas la atención los misiles portátiles made in Rusia que tienen en servicio en Brasil, y Perú
 
Está bien, lo que sea, es equipo ruso no? Y no les dicen nada? Mi planteo es sobre como ellos pueden hacerlo y nosotros teóricamente no.
Gracias Bigua! Excelente explicación
 

TurcoRufa

Colaborador
Colaborador
Sokol, ya se ha comentado al respecto. Cierto equipamiento no hace a la diferencia, nosotros podemos adquirir más MI-17 de querer y nadie se va a ofuscar por eso, quieres un puñado de Kornet? Igla? Anda, paga y tráelos.
Eso no es lo molesto, sino la alineación y adquisición de sistemas estratégicos que SI hagan la diferencia. Ahora intenta comprar 2 baterías completas de S-400, y vas a tener varias llamadas por teléfono para nada amigables.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Está bien, lo que sea, es equipo ruso no? Y no les dicen nada? Mi planteo es sobre como ellos pueden hacerlo y nosotros teóricamente no.
Gracias Bigua! Excelente explicación
Yo te voy a poner en situación;
A quien le debemos plata y no le pagamos, o le pagamos a los premios?
Otra;
A quien le vamos a pedir la escupidera, cada vez que nos atrasamos, o sabemos que no vamos a poder pagar?
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Está bien, lo que sea, es equipo ruso no? Y no les dicen nada? Mi planteo es sobre como ellos pueden hacerlo y nosotros teóricamente no.
Gracias Bigua! Excelente explicación
No, porque en el global la presencia rusa es ínfima (Brasil). Un par de helicópteros y misiles de muy corto alcance hace varios años cuando las adquisiciones a occidente son algo de todos los días.
 
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