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Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Y... hoy ya metimos Kfir, y M2000... ya tenemos a Melchor y Gaspar... antes del fin del día seguro aparece Baltasar.
Ya no sos el de antes MicheMe la olvidé...
Solo quería avisarles que nos vamos acercando a la página 5000.
Lo que pasa es que asumo que se sabe que el NG ya se asocia con el 414, y por eso me olvido de nombrarloYa no sos el de antes Miche
No asumas xfa... vamos a llegar a la página 5000 discutiendo por el J79.
Me encanta ver como pasamos del MIG 35 con full armamento al KFIR...
No voy a desmerecer al KFIR, ni mucho menos, pero es como si yo fuera a preguntar el precio de un Mercedes Benz y de un Audi y al final del día me pongo a ver las cuotas de un autoplan.
Nos guste o no, excepto una "real" asignación presupuestaria, lo único que seguiremos haciendo es preguntar por cualquier cosa.
Ahora bien, con la billetera ya definida, recién se puede definir una compra en serio.
Hoy no sabemos si realmente "nos da el cuero" para comprar aviones nuevos o si debemos bajar el copete y volver al mercado del usado/ocasión.
Lo único certero que tenemos HOY, es que en poco menos de un lustro, nos quedamos sin A4R. No dan más. Demasiado duraron. Hay que reemplazarlos.
¿podremos?
Y lo mas importante de todo ¿querremos?
no te parece demasiado complicado??.
si la idea es tener algo para volar mientras tanto se puede directamente incluir en el contrato de los definitivos NG un lote de Kfir C10/60 por 4 o 5 años... así como están
devolverlos a medida que se reciben los nuevos y, si da el cuero, pasarlos a la misma configuración que los otros.
no creo que sea conveniente que las modernizaciones/modificaciones se hagan acá por un simple tema de costos... a menos que se considere que FAdeA esté lo suficientemente capacitada como para emprender ese tipo de trabajos.... yo no me arriesgaría.... preferiría que lo haga todo IAI.
claramente! hoy se puede decir que son el tope de gama de los motores de uso generalizado en cazas...
es un salto cuántico comparado con lo que se trabaja acá.
y de nuevo, no creo que sea conveniente encararlo acá si el número es de 20/24 aviones... nos encarecería demasiado el numero final.
coincido... por eso creo que realmente es poco o nada lo que se podría pedir como "contraprestación" de cara a traer un caza moderno... .sea el que sea.
mas que ensamble final y muy poco más... quizá para números mayores la cosa puede cambiar.
es que al 60 no creo que le puedas poner el AESA con el J79! ése es el punto... y si se lo ponés es pq ya está en el límite de lo que puede soportar... la necesidad de un nuevo motor es fundamental si la idea es adquirir un avión para poder operarlo durante 20 o 30 años...
ahora si el horizonte es de 5 a 10 años máximo ,..... puede ser
haaaa!!!... ok.... perdón que no lo interpreté!.
y coincido plenamente.
ok... pero teniendo en cuenta todo lo que nombrás no debe estar muy lejos de lo que hoy se está hablando que cuestan los JF17 blk III
y... eso es un problema.... ya de por sí acá cuesta que se definan ... imaginate si , además, tenemos que esperar que se entiendan con alguien de afuera!!
amigo.... hoy ni siquiera tenemos la billetera.!
saludos
Un NG sería un avión "fabricado" únicamente para la FAA, sin nada parecido en el resto del mundo...no se, creo que ya Isaac se pronunció al respecto sobre ese tipo de ofertas y si mal no recuerdo dijo que no busca mas modelos "AR".
Es algo que yo no puedo contestar, ya que ni del(Supuesto) Kfir NG ni del coso chino b-III hay referencia de precios.
La única referencia que te puedo dar, aproximada y ya con unos años es que mientras Nigeria pagaba algo así como U$$ 40M por cada coso chino B-II(Pelado), un Kfir C-10(también pelado) a la FAA le hubiera costado unos U$$ 20M.
Ese es netamente un problema nuestro.
Cuando la FAC tuvo que definir, se decantó por la modernización de sus Kfir ,mas la compra adicional de otro lote.
La FAE cuando a la fuerza tuvo que retirar su Kfir, fue sin demasiadas vueltas y se hizo de los Cheetah
Y la SLAF, a la que no le sobra un dolar, en dos años, después de evaluar distintas alternativas, se decantó por la modernización de sus cachorros.
Algún día, tenemos que madurar , y empezar a copiar las cosas que se hacen bien en otros países.
Por eso estoy diciendo, que en el re contra supuesto caso de que la FAA se decante por ésta opción, se tendrían que buscar socios del programa, en los usuarios actuales, o posibles, del Kfir.
Hola:
lo siento pero
lo siento pero
pregunto: alcanzan los A4, pampas, etc, actuales para mantener minimamente entrenados a los pilotos ?
Imagino que si dejas de pilotear aviones a reaccion, pasar a aviones a helice no compensan de ninguna manera y haria falta un stop-gap
me262
Colaborador
No estimado, si se parte de la idea que hay poca plata para invertir de entrada, definitivamente no.
Arranca del avión base, y le va adicionando equipos, conforme haya dinero.
Del C-10 al Block-60 es solo inversión en equipos.
Del Block-60 al NG es rediseño de las tomas de aire, certificación de motor y FBW, todo en la misma célula base, o a lo mejor solo esa sección de la célula construida en materiales compuestos nueva.
Nada mas barato industrialmente, que esa opción.
Definamos Kfir NG.
Para mi es el mismo avión base, con las reformas de tomas de aire y certificación del nuevo motor F-414 con 20% mas de empuje que el J-79, FBW y algunos nuevos componentes en materiales compuestos que serían los de las tomas de aire.
Para esto IAI tiene un equipo de Ingenieros estructurales de excelencia.
Un avión desarrollado de hoja limpia, va a costar no menos que el Tejas o el FA-50, de 50 millones para arriba, sumado al costo del F-414.
De la otra manera tiene un porcentaje importante de ahorro.
Nunca hablé que lo dirija FAdeA.
No hay know-how, y ni siquiera IAI está certificada para el F-414.
La dirección técnica del proyecto debe estar a cargo exclusivamente por los israelíes y GE, aprovechando la capacidad instalada acá, y que los aviones estarían en servicio en el país.
En definitiva, es preferible 1000 veces apostar a IAI y al Kfir C-10/Block-60/NG, que a Chengdu, el JF-17, y el armamento chino cautivo.
Pero mientras nosotros perdemos tiempo pensando opciones por el MinDef, ellos están pensando en las elecciones...
Saludos.
Pasame la CBU de IAI...... o de quien sea
Todo armamento Israelí.
No hay AIM-120 en Colombia.
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