Admiro tu optimismo.
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Admiro tu optimismo.
claro
No, no es lo mismo , la infraestructura detras del Typhoon que acá no hay , no sé si hay en la región , de todas maneras tener aviones de alerta temprana y el SINVICA en funciones es efectivo para defender nuestro espacio aereo es de lo que hablo , no pienso en recuperar las islas ni nada por el estilo.
En todas las prácticas que se han hecho en Europa entre esos dos aviones el Rafale salió vencedor.
Y si hablamos de misiles BVR la superioridad que tendria el Typhoon por llevar el meteor es relativo y está relacionada con la distancia realmente efectiva de los BVR en general , que por lo que he leido es de 40 Km a pesar de que su motor supere esa distancia.
De todas maneras de tener obligatoriamente que enfrentrase a un Typhoon me sentiria más seguro que nuestros pilotos dispongan de un interceptor de supremacia aerea como el Rafale a otro avión.
No sé si todos .Nunca dije que no deberia tener medios de apoyo, encima si el TO es nuestro territorio, por una vez hay que hacerla bien. En eso estamos muy de acuerdo. Peor es estar sin ese apoyo y con F16 MLU cualquiera de nuestros vecinos fuertes nos pasa por encima.
Estoy de acuerdo en no tener que usar la fuerza , pero disiento que el Rafale no sea un digno oponente del Typhoon de hecho lo ha derrotado muchas veces en ejercicios que se realizaron en Europa.Nadie puede decir que el Typhoon sea superior.
Me parece que no leyó la parte importante que puso @michelun ... el Typhoon y su compañía...
UK tiene muchísimo más que los Typhoon, tiene 15 F-35, tiene portaaviones, muchos submarinos, misiles crucero... y una flota muy superior a la que enfrentamos en el 82, por el contrario nosotros somos una sombra del 82 en todo sentido.
La verdad, ya me está cansando tu forma de dirigirte a los que no piensan como vos.
Esa forma “diplomática” que tenés de decirnos cipayos, vende patria, o lamecculo a los que tenemos otra posición, es típico del que se autoarroga más “Argentino” que otro, y yo me pregunto, que te da el derecho de pensar que vos, sos más Argentino que cualquier otro forista?
No es el primer comentario que tenés en este tono, y la verdad, espero que sea el último.
Por lo pronto, te aviso, que tu post,lo voy a elevar a la Moderación.
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De todas maneras hay muchos paises que tienen productos franceses y otros que vuelven a comprar .Son caros pero son buenos y no tienen tantos requerimientos políticos como los productos norteamericanos por eso los eligen , asi es como vinieron los Mirages a Argentina , cuando estaban vedados aviones norteamericanos.
bueno no fué en 2000 un año antes...
Supongo que es porque es una industria mas grande que responde a FFAA mucho mas grandes que las francesas y porque ha fabricado miles de un mismo producto. Por lo que tiene una gran sistema de postventa que perdura en el tiempo.Son industrias que no se pueden comparar , la comparación la hace Usted.Yo prefiero el Rafale porque priemero es un interceptor de supremacia aerea y tiene un uso más libre políticamente hablando , aunque si está condicionado pero no como lo exigen los yanquis.Algo que Usted ignora, pero que por eso no deja de existir con los productos militares norteamericanos y si no pregunteselo a Bolivia o a Venezuela o a Brasil cuando queria vender el supertucano.....
no interesa si se usa repuestos nuevos o no , no se puede reacondicionar si no se tiene repuestos a disposición como dijo Usted.
Lo hará el que esté habilitado es no es el el tema , no lo puede hacer si no dispone de repuestos para cambiar los componentes que no van más , eso es igual en cualquier reparaciòn y le cabe a Secamic como al Coan o cualquiera que encare esos trabajos.
Lo que yo escribi que por esa razón cualquier modernización para Argentina saldria más cara y Ud. me dice que si , porque es evidente.por lo que no todo es barato con el F16 , por hay es mas barato que con un Rafale cosa que nunca discuti...pero ya dije porque me parece que el Rafale es mas disuasivo para la nuestra FAA.
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Compadre, tardan en ahí venir, no es fácil el vuelo ferry, ni rápido.Ahora comparamos AMX con F-16??? wow como avanza este tema...
Che ya llegaron? porque no lo veo al finboy...se fue a recibirlos a aeroparque????
Son meses*
*En el año 1912
Vamos por unos ejemplos
INDIA
Dassault Aviation el fabricante del Rafale violó el acuerdo de compensación con India
https://israelnoticias.com/militar/...ault-aviation-por-retrasos-en-compensaciones/https://www.zona-militar.com/2020/09/25/dassault-aviation-el-fabricante-del-rafale-violo-el-acuerdo-de-compensacion-con-india/
GRECIA
Según los medios de comunicación griegos, altos funcionarios griegos dijeron que la concesión tiene como objetivo cumplir con una obligación no cumplida por Francia tras el contrato del Mirage 2000-5 firmado en 2000.
http://galaxiamilitar.es/francia-entrega-gratuitamente-a-grecia-un-avion-dassault-falcon-7x/
La india tuvo que comprar 24 Mirage en 2021, no para una nueva unidad, sino como fuente de repuestos para garantizar las misiones de la actual flota de 49 Mirage 2000 de la IAF, la totalidad se usara para para obtener repuestos y estructuras.
Debajo de la primer noticia sigue la nota:
El acuerdo de India para las piezas de repuesto de los Mirage
La necesidad inmediata de 300 repuestos críticos ha sido el detonante de esta adquisición de aviones usados.https://israelnoticias.com/militar/rumania-adquirira-cazas-f-16-de-segunda-mano-de-noruega/
No es una aeronave fácil de mantener, a esta altura sin actualizaciones, o perspectiva de futuro!
Saludos
Los dos primero link habla de incumplimientos de Francia en cuanto a la entrega de tecnologia pero no a la falta de repuestos , recién en el ultimo link dice que la India tuvo que comprar mirage 2000 usados como fuente de repuestos porque necesitaba más de 300 repuestos criticos.
Y si , es evidente que Francia no está ejerciendo un buen servicio post venta a pesar que dijo que lo mantendría hasta el 2030.
Posiblemente no sea buen negocio adquirir Mirage 2000 con estos antecedentes , pero no tiene porque darse el mismo caso con el Rafale , una cosa es que no les importen los usuarios de los Mirage 2000 y otra muy distinta los que compren Rafale aunque a veces como en el caso de la India son los mismos , porque pone en peligro toda su industria aeronautica, por hay Dassault tiene problemas con su direccción porque a lo herederos les gusta más fabricar vino en Mendoza.
Hola
La PLAAF no tiene NI uno!
Chengdu / CATIC tienen al menos tres FC-1, mas un FC-1B (biplaza) , deben ser estos los que vieron cuando fueron a China
Saludos
Quizas eso que se hizo tambien sea parte del ejercicio de la sobernaia, pero en forma autodestructiva
Comparto absolutamente. Quien diga que Taiwan no se arma en consecuencia con su hipótesis de conflicto (el cual es infinitamente superior) o que Ucrania no se arma en consecuencia con su hipotesis de conflicto (que es infinitamente superior) o que básicamente todos los paises del Este de Europa no se arman pensando en un enemigo que es infinitamente superior en todos los ámbitos esta equivocado...
Son suposiciones suyas estimado, las suposiciones son de carácter personal, pero quiero que le quede bien en claro a usted que jamas le falte el respeto a nadie, no dije malas palabras, ni use en ningún momento términos despectivos para con nadie. Si lo que escribo le genera emociones o sentimientos encontrados, eso no es algo que yo provoque. Si usted cree que estoy siendo condescendiente cada vez que escribo solo porque intento ser claro y expresarme correctamente para no generar mas problemas entonces ¿Que puedo hacer?. A parte si realmente se siente afligido por mis comentarios podría escribirme por Privado, hablar conmigo directamente, y así podríamos entendernos, pero eligió este teatro de "Me estoy cansando de tu forma de dirigirte a los demás", busca conflicto y a mi no me interesa en lo mas mínimo.
Lo que me llama la atención es que si no estoy siendo despectivo, ni condescendiente, ni mal educado, ¿Por que usted me acusa de "ser" de una forma que no soy?. Lo voy a dejar tres observaciones mías, si me permite la indiscreción #590 - #125.419 - #125.393 (3 ejemplos en menos de 48 horas), si presta atención siempre hay algo en común en los comentarios y es una "El muñeco de paja" que hace sobre algunos argumentos y dos que en algunos casos pareciera que no tomara en serio las opiniones de los demás. Sumado a que fue usted, no yo, quien acuño el termino "Tutuca o Basura China" que tanto se repite en el Foro y que desde el vamos sirve para identificar a quienes escriben sobre que Sistema.
Quizás sea un malentendido y en realidad todo esto transpire no en los modos en los que yo me expreso sino en como usted ha demostrado que lo hace con los demás y es por eso que ve reflejado que "todos debemos ser así". Si presta atención no he cambiado mi posición en años, sigo pensando lo mismo, y expresándome de la misma manera, es solamente a un grupo muy pequeño de personas que parece no disfrutar de mi presencia. Pero como dice el Dicho "Zapatero a sus zapatos".
Si me quieren sacar me van a sacar, no es necesario elevar nada a la Moderación, pero prefiero irme diciéndole las cosas que creo correctas.
Un saludo.
No de Francia, de Dassault. Esa empresa ha tenido problemas que no son comunes a otros proveedores militares franceses.
No tenemos nada de eso. Deje de volar, y baje a la tierra. No es la primera vez que se lo pido.
Las practicas, son para “medir” las características de los SA, y con el tiempo, corregir los “defectos” de cada uno de ellos. No son algo para estar tan confiado.
Resulta que en el 78, los pilotos de A-4Q se fueron con sus aviones a Mendoza para realizar combates simulados entre los A-4 y los Sabre, que volaban como si fueran Hunter de la FACH. Durante los primeros enfrentamientos, los Sabres, siempre salían victoriosos, hasta que los pilotos de A-4Q, empezaron a cambiar los patrones de vuelo, configuraciones,etc etc etc. Resultado, con el correr de los vuelos, la balanza se fue emparejando, hasta que finalmente se inclinó a favor los aviadores navales.
Esto no quiere decir, que los A-4Q se fueran a comer crudos a los HH, porque como los mismos aviadores navales aprendieron, los pilotos de los HH, también lo iban a hacer.
Ok.
Gustos son gustos, decía mi abuela,mientras olfateaba el pañal kagado de mi hermano.
No me interesan todos los productos franceses que haya.
Me refiero a la política de Dassualt de dejar colgados sus clientes
Ese no es el punto.
El punto es que para poder seguir operando su flota de Mirage, Pakistán, se tuvo que hacer con la fábrica de repuestos francesa., Si no los Mirage modernizados, se los iba a meter en fila india uno a uno, a donde no da el sol.
India, hoy tiene que hacer lo mismo para poder mantener su flota de M-2000
En pocas palabras, India y Pakistán, firmaron sendos suculentos contratos de modernización de sus flotas Mirage, y al poco tiempo, Dassault les avisó que cortaba el soporte de sus respectivos modelos. Unos copados terribles, los de Dassault...
De que FF.AAs me habla, ni el F-4, ni el F-5, ni el A-4, están en servicio en los EE.UU desde hace más de 30 años.
No señor, yo no comparo industrias, comparo, el servicio posventa. Y ahí los Franceses, hacen agua.
Ese concepto no existe más. Solo EE.UU se puede dar ese lujo con el F-22.
El Rafale, es un caza multirrol.
Como Usted diga...
Los franceses, los chino y los rusos hacen lo mismo, cuando no le gusta que sus productos vayan a parar a regímenes que no son de su simpatía, o compiten con otro propio. El ejemplo más cercano a esto, es que si la FAA eligiera la basurita china, está obligada a hacerlo con el motor chino, ya que Rusia, considera a esa porquería competencia del MIG-35, entonces, no libera la licencia de exportación de los RD-99 para nosotros.
Interesa y mucho. Igual, como ya le dije, las empresas que son subsidiarias, como es el caso de Cecamic, no ponen repuestos, los ponen los clientes. Ellos ponen solo la mano de obra.
Así y todo, para no dar más vueltas con esto, esas válvulas, se mandaron a recorrer en los EE.UU.
No, está confundiendo conceptos y procedimientos.
El COAN, está habilitado para hacer trabajos de mantenimiento, tanto en motores como en células.
Si hay que intervenir la estructura de la célula, el COAN, no puede hacer nada.
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Roland55
Colaborador
El FC-1B biplaza se lo habian cedido a pakistan, fue rematriculado como 601 si no me equivoco.Hola
La PLAAF no tiene NI uno!
Chengdu / CATIC tienen al menos tres FC-1, mas un FC-1B (biplaza) , deben ser estos los que vieron cuando fueron a China
Saludos
Entonces es el espectro político argentino el que está equivocado, o no porque ellos consideran que UK no es el enemigo, por el contrario, si ven a las FFAA argentinas como su enemigo.
No por nada tenemos las FFAA en situación de prácticamente desaparecer como brazo armado da la nación, para pasar a ser FFSS.
No tenemos FLOMAR, ya no existe el COFS, la Policía de la Prov. de Buenos Aires tiene más efectivos que el EA. La FAA continúa a la espera de una resolución final por parte del poder político para adquirir 12/18 cazas.
y como hay que definir a los que tienen otra posición , desde ya no con insultos , como generalmente hace Ud. , todavia no me olvido que me llamó zurdo y que me dijo que si no me gustaba lo del F16 me tenia que ir a vivir a Venezuela o a Nicaragua , cuando tengo familiares que se cag&ron a tiros contra esos hij&o de put6s y es una ofensa que deje pasar pero de la que no me olvido.
Cuando debatimos que el Rafale es caro y la desidia por el servicio postventa de Francia termino dandole la razón , pero es porque en realidad lo que quiero debatir es que después de que muchos argentinos dejaron su vida en Malvinas y teniendo en cuenta la actuación de los yanquis en esa guerra , como puede haber quienes propononen la compra de armamento militar norteamericano que además tiene el visto bueno del okupa actual de nuestro territorio.
Claro me puede decir que los que pelearon por las islas también usaron armamento yanqui y tiene razón, y le responderia que se usó lo que teniamos a mano , de hecho estaban bastante desfasados y los británicos los derribaban como a patos.
Es indudable que el armamento norteamericano fascina a cualquiera y lo chino no tiene nada que hacer al lado de estos aviones.Pero también hay que pensar en nuestra historia y los que nos pasó hace 40 años no se va a repetir a pesar que tenemos al invasor armado hasta los dientes a 700 km . de nuestras costas, de nuestra parte pero nunca estaremos seguro de lo que harán ellos .Por eso creo que debemos prepararnos para la defensa de nuestro territorio continental y su proyección a la Antartida que puede ser en el futuro un nuevo TO y la manera de hacerlo no es comprandole armamento a su aliado más importante.Argentina debe ser independiente en su política internacional y en su defensa para eso debe armarse con material que no dependa directamente de los aliados de los okupas de nuestro territorio.
Como Ud. exige respeto por no pensar de la misma manera , debe respetar a los que no piensan como Ud.
Desgraciadamente, no son solo mías.
No hace falta decir una mala palabra para faltarle el respeto a otro.
Ser pro esto, o pro lo otro, es ser despectivo para el que no piensa como usted.
Lo mismo, cuado dice que alguien prefiere un “ducado” a lo contrario de lo que uted piensa.
No se pase de piola, que no es la primera vez que le llamo la atención por lo mismo, y tampoco soy el único moderador que lo hizo. No busco el conflicto", solo le estoy avisando, que está bajo observación.
Y no me hago el afligido, elijo este hilo, porque ahora, lo enganché acá.
Pero usted me está tomando el pelo?
Donde hay falta de respeto , o tiros por elevación hacia otra persona.
Soy directo y conciso, por un lado.
Y por el otro, me habla de un sobre nombre que le puse a un aparto, no a una persona.
Le repito, no se haga el piola.
Se la hago bien corta, usted es un lobito, vestido de cordero.
Como más le guste.
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