Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[Setubal]

Es por ello que China apoya nuestro reclamo de Malvinas.
Ellos ven que es lo mismo que les sucede con Taiwán...

no coincido

 

[SUE 3-A-202]

ya lo leí...
lo bueno es que nadie resultó herido...
tercer F-1 en 1 año.... es lo que pasa con aviones con tantos años encima...
recuerden el caso de los Bisón Indios.... bueno... lo mismo..

 

[Diego75]

gracias Diego... pero me refería a la baja de los Mi-35...
igual gracias por el link... de paso lo leo también!

https://www.cavok.com.br/fab-desativara-em-2022-seus-helicopteros-ah-2-sabre

 

[Karkas]

Pero va de vuelta.
Por que das por hecho que un concurso como el que propuso @Hattusil , lo va a ganar EE.UU?

Perdón, quien se llevó puesto eso.
EE.UU, o los políticos que se vienen bajando los lienzos desde el 83 para acá?

Pero que diferencia hay Miche entre un concurso y lo que se está haciendo ahora? ... siquiera los ofreció a la gestión anterior cuando se fue por el FA50.... la diferencia son las formas... el fin el mismo.

 

[Brasil]

2) Brasil desprograma sus Mi-35 Hind a sólo 10/12 años de su incorporación. Les toca una revisión mayor que sólo se hace en Rusia y que cuesta una fortuna.

Brasil si hace la revisión mayor del MI-35:

Revisão Helicóptero de ataque Mi35M FAB | IAS - Fly Ahead

www.ias.ind.br

Lo que la FAB dije es que el costo de las piezas estava "inviable" para ella. En la verdad es una excuza para tener los BlackHawk armados que siempre quizo.
Un triste inacceptable fin a tan potente medio.

 

[michelun]

Perdón por el OT, pero el comienzo de la caída, fue anterior, cuando en nuestro país de hicieron actos masivos en el Luna Park a favor de los nazis. y obvio se fortaleció al haber apoyado al 3er reich. Recuerden que los sobrevivientes del graff spee no fueron aceptados por Uruguay en cambio aquí entraron como héroes y triunfantes y se establecieron en muchas provincias...entre ellas Córdoba en la zona de Villa Gral Belgrano y la Cumbrecita.

De ese tipo de actos hubo en todos lados, sobre todo en EE.UU,Inglaterra o Brasil, y sin embargo..

 

[michelun]

Carlos Saúl Menem (me toco el huevo izquierdo) junto a EEUU y UK.

Dale, en serio?
Hubo una dictadura en esos años, que una persona sola tomaba las decisiones?
No jodamos más con ese verso, el 95% de lo que nos pasa ,es pura y exclusivamente culpa nuestra, y cuando digo nuestra, incluyo a las FFAA, que se quedaron de brazos cruzados(en su mayoría), mientras veían como de a poco las iban limando.

 

[michelun]

¿Por que lo doy por hecho?
Por que aca se fanatiza todo,de hecho siguen postulando F16 sabiendo todo lo que conlleva y las contras dadas por un ex brigadier sobre el SDA.

Se fanatiza todo, porque no pasa nada.
Fíjate que hubo gente "contenta" con solo la oferta de los F-1 Españoles, o incluso los F-1 Franceses.
Si acá se hicieran las cosas medianamente bien, a ese tipo de noticias, ni bola se le darían.

Y un concurso de esa clase no se va a definir por la evaluacion de la FAA,lo va a elegir el ejecutivo de turno por conveniencia propia.

Si, tanto en Brasil, como en Chile, el N° puesto era el M-2000, y sin embargo...

 

[SUE 3-A-202]

https://www.cavok.com.br/fab-desativara-em-2022-seus-helicopteros-ah-2-sabre

gracias Diego!

 

[harryeltecnico]

Se fanatiza todo, porque no pasa nada.
Fíjate que hubo gente "contenta" con solo la oferta de los F-1 Españoles, o incluso los F-1 Franceses.
Si acá se hicieran las cosas medianamente bien, a ese tipo de noticias, ni bola se le darían.

Si, tanto en Brasil, como en Chile, el N° puesto era el M-2000, y sin embargo...

Miche no podes comparar a Brasil y Chile con nosotros ¡Ellos respetan sus FFAA!

 

[harryeltecnico]

Dale, en serio?
Hubo una dictadura en esos años, que una persona sola tomaba las decisiones?
No jodamos más con ese verso, el 95% de la culpa de lo que nos pasa ,es pura y exclusivamente culpa nuestra, y cuando digo nuestra, incluya a las FFAA, que se quedaron de brazos cruzados(en su mayoría), mientras veían como de a poco las iban limando.

Claro que es nuestra,pero no minimices la influencia externa.

 

[tanoarg]

Brasil si hace la revisión mayor del MI-35:

Revisão Helicóptero de ataque Mi35M FAB | IAS - Fly Ahead

www.ias.ind.br

Lo que la FAB dije es que el costo de las piezas estava "inviable" para ella. En la verdad es una desculpa para tener los BlackHawk armados que siempre quizo.
Un triste inacceptable fin a tan potente medio.

como era la historia del mi35 y su incorporacion?
era que habia sido impuesto por rusia por la balanza comercial o algo asi?.
un abrazo

 

[michelun]

Pero que diferencia hay Miche entre un concurso y lo que se está haciendo ahora? ... siquiera los ofreció a la gestión anterior cuando se fue por el FA50....

Que diferencia?
Mucha, muchisima!
No es lo mismo elegir a dedo un entrenador pelado, y en pocas cantidades por dos mangos con cincuenta, que salir al mercado de la misma manera que lo hizo brasil o, y en menor medida, Chile.
Una cosa es hablar de una "inversión" de U$$ 400 por 8/10 entrenadores engordados, pelados, y elegidos a dedo.
Y otra muy distinta es salir al mercado y decir:
Sres, la República Argentina abre un concurso para proveerse de 72 Cazas 4++/5 generación, con una inversión de U$$ 15.000 por los próximos 10 años, con los siguientes contenidos:

-72 Cazas 4++
-Armamento completo.
-Posibilidad de integrar armamento de otra procedencia.
-Entrenamiento para tripulaciones
-Logística asegurada en un primer contrato, por 5 años.
-Al menos dos simuladores de última generación..
-Mantenimiento local.
-Fabricación de partes
-Un stop gap en alquiler compatible con el SA ganador, con posibilidad de ser adquirido más tarde.
-Tres Cisternas compatibles con el SA ganador.
-Dos aparatos AEW, en lo posible que las plataformas sean del mismo modelo que los cisternas.
-Reconstrucción de Bases.
-Y un motón de puntos más, que ya los nombré en varias oportunidades.

A ver cuál de todas las empresas proveedoras, no participa ?

 

[Karkas]

Dale, en serio?
Hubo una dictadura en esos años, que una persona sola tomaba las decisiones?
No jodamos más con ese verso, el 95% de la culpa de lo que nos pasa ,es pura y exclusivamente culpa nuestra, y cuando digo nuestra, incluya a las FFAA, que se quedaron de brazos cruzados(en su mayoría), mientras veían como de a poco las iban limando.

Claramente es nuestra responsabilidad por haber ejecutado un desarme unilateral... eso lo hicimos solitos.

Ahora, tampoco podes negar que es es precio que se pagó por el alineamiento, se hizo lo que a USA/UK les interesaba que se hiciera.

 

[SUE 3-A-202]

Que diferencia?
Mucha, muchisima!
No es lo mismo elegir a dedo un entrenador pelado, y en pocas cantidades por dos mangos con cincuenta, que salir al mercado de la misma manera que lo hizo brasil o, y en menor medida, Chile.
Una cosa es hablar de una "inversión" de U$$ 400 por 8/10 entrenadores engordados, pelados, y elegidos a dedo.
Y otra muy distinta es salir al mercado y decir:
Sres, la República Argentina abre un concurso para proveerse de 72 Cazas 4++/5 generación, con una inversión de U$$ 15.000 por los próximos 10 años, con los siguientes contenidos:

-72 Cazas 4++
-Armamento completo.
-Posibilidad de integrar armamento de otra procedencia.
-Entrenamiento para tripulaciones
-Logística asegurada en un primer contrato, por 5 años.
-Al menos dos simuladores de última generación..
-Mantenimiento local.
-Fabricación de partes
-Un stop gap en alquiler compatible con el SA ganador, con posibilidad de ser adquirido más tarde.
-Tres Cisternas compatibles con el SA ganador.
-Dos aparatos AEW, en lo posible que las plataformas sean del mismo modelo que los cisternas.
-Reconstrucción de Bases.
-Y un motón de puntos más, que ya los nombré en varias oportunidades.

A ver cuál de todas las empresas proveedoras, no participa ?

las empresas todas!
después está en ver los congresos de los respectivos países aprueben o no la cesión de toda esa tecno a nosotros...

 

[michelun]

Claro que es nuestra,pero no minimices la influencia externa.

No la minimizo, le doy lo que le corresponde, un 5%, no mas.

 

[Karkas]

Que diferencia?
Mucha, muchisima!
No es lo mismo elegir a dedo un entrenador pelado, y en pocas cantidades por dos mangos con cincuenta, que salir al mercado de la misma manera que lo hizo brasil o, y en menor medida, Chile.
Una cosa es hablar de una "inversión" de U$$ 400 por 8/10 entrenadores engordados, pelados, y elegidos a dedo.
Y otra muy distinta es salir al mercado y decir:
Sres, la República Argentina abre un concurso para proveerse de 72 Cazas 4++/5 generación, con una inversión de U$$ 15.000 por los próximos 10 años, con los siguientes contenidos:

-72 Cazas 4++
-Armamento completo.
-Posibilidad de integrar armamento de otra procedencia.
-Entrenamiento para tripulaciones
-Logística asegurada en un primer contrato, por 5 años.
-Al menos dos simuladores de última generación..
-Mantenimiento local.
-Fabricación de partes
-Un stop gap en alquiler compatible con el SA ganador, con posibilidad de ser adquirido más tarde.
-Tres Cisternas compatibles con el SA ganador.
-Dos aparatos AEW, en lo posible que las plataformas sean del mismo modelo que los cisternas.
-Reconstrucción de Bases.
-Y un motón de puntos más, que ya los nombré en varias oportunidades.

A ver cuál de todas las empresas proveedoras, no participa ?

Podría ser... peeero pero... yo creo que las alianzas estratégicas están por sobre la biyuya (en este caso)... permítame dudar.

 

[SUE 3-A-202]

Claramente es nuestra responsabilidad por haber ejecutado un desarme unilateral... eso lo hicimos solitos.

Ahora, tampoco podes negar que es es precio que se pagó por el alineamiento, se hizo lo que a USA/UK les interesaba que se hiciera.

exactamente!!
se les dijo... "saca esto.. .desarma aquello" y acá acataron al pié de la letra...
a cambio de un "mino" con un título honorífico de "aliado extra-OTAN" que tiene el mismo peso de una moneda de 10 centavos.... y no nos olvidemos de la adquisición de los poderosísimos A-4AR!!

un negocio redondo!!!........ para ellos.

 

[michelun]

las empresas todas!
después está en ver los congresos de los respectivos países aprueben o no la cesión de toda esa tecno a nosotros...

Por plata así, las empresas, tienen más poder que los congresos, sobre todo cuando le aseguras trabajo por 10 años más

 

[CONDOR COMAHUE]

Leyendo comentarios pareciera como que algunos están ansiosos por entregar territorio para comprar el último juguete yanqui y ser bienvenidos al club de los super amigos occidentales. Ademas, a ustedes que es lo que les hace pensar que claudicar Malvinas y Antartida nos daría el regreso al armamento occidental ? Y porque lo harían?, no ganarían nada a cambio, mientras que nosotros perderíamos todo por la promesa de tener un F16 block 70 y que los anglos hablen bien de nosotros en Hollywood.

disculpa pero tus comentarios parecen al de que se encarga de las fotocopias en la facultad, nadie dijo que por F-16 se entregaba territorio y les guste o no, somos occidentales, seguir intentando tener relaciones con paises que lo unico que traen es pobreza extrema y corrupcion total es de suicida, nombrame un socio de Rusia y China que le valla excelente, NINGUNO¡ si vamos a invertir lo poco de guita que tenemos hoy la fuerza aérea tendria que ponerla en infraestructura y transporte, lo del caza esperemos pasar el 2023, si existe pais todavia¡ los que dicen quieren darle territorio a los yankis¡¡¡ son los que dejaron ingresar una base China que no es precisamente el mercado chino de la vuelta de casa, imaginate comprar el pendorcho chino que ni ellos usan con los delincuentes que estan ahora, le entregan hasta la madre por una cometa y nosotros nos quedamos gastando millones por algo que vale miles