Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[Roland55]

Lo dudo y mucho,HAL tiene demasiados lazos con empresas britanicas,al igual que India.

Pero también las tiene con empresas rusas, francesas, israelíes. Al igual que israel, los que tienen convenios enormes con Uk, estos no tienen problema en vendernos.

El tema es que India firmó hace poco un contrato de U$S 6500 millones por 83 aparatos (78 palos por avión ) comienza la fabricación en 2024 y termina en 2028.
No están desesperados por guita, y de nuevo, por 12 aparatos, ni se van a molestar en darle un tubazo a UK para ver que onda... Y aunque estuviera todo ok (guita nuestra incluida) tardarían años en llegar el primer avión

Indian government clears $6.5 billion deal for homemade Tejas fighter jets

The deal will see state-owned Hindustan Aeronautics Limited manufacture 73 LCA MK1A Tejas fighter versions and 10 trainers versions.

www.defensenews.com

la inversion inicial es para poner la linea de producción (+ los aviones), no por cada avión, ahi hay muchísimos costos aparte. De nuevo, ellos están preparando una version de exportación, hay interés por parte de algunos países y ellos están buscando consolidar un paquete completo para ofrecer. Y con tal de que lleguen antes de la salida de los A-4...(faltan 5/6 años)

 

[harryeltecnico]

Pero también las tiene con empresas rusas, francesas, israelíes. Al igual que israel, los que tienen convenios enormes con Uk, estos no tienen problema en vendernos.

la inversion inicial es para poner la linea de producción (+ los aviones), no por cada avión, ahi hay muchísimos costos aparte. De nuevo, ellos están preparando una version de exportación, hay interés por parte de algunos países y ellos están buscando consolidar un paquete completo para ofrecer. Y con tal de que lleguen antes de la salida de los A-4...(faltan 5/6 años)

En este articulo hay 25000 millones de razones para que los hindues ni la hora nos den

Agencia EFE

La Agencia EFE es la primera agencia de noticias en castellano, con más de 3000 profesionales de 60 nacionalidades.

www.efe.com

 

[Watcher of the Skies]

En este articulo hay 25000 millones de razones para que los hindues ni la hora nos den

Agencia EFE

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"... en su primer día de visita, Raab mantuvo una reunión bilateral de casi cuatro horas con su homólogo en la que abordaron asuntos de comercio, defensa y seguridad, cambio climático y salud..."
Lesto...

 

[Roland55]

En este articulo hay 25000 millones de razones para que los hindues ni la hora nos den

Agencia EFE

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Estimado, de nuevo, el caso de israel. Ellos tienen "deals" millonarios, pero aun así se prestaron a ofrecernos muchísimas cosas. En este ultimo año las relaciones india-argentina tuvieron un record histórico de 3.09 Billones.
Ahora no confundamos las relaciones económicas con otra cosa, como nos pasa con el caso de china, nuestro socio Nº1, creemos que nos va a dejar agarrar el J-10 cuando en realidad apenas nos ofrecen el JF-17, por mas "deal" que tengan no podemos tirarlo tan fácilmente, especialmente cuando es un avión que cumple con todo lo que la FAA busca y que casi todos sus componentes no son vetables...

PD: Los adorables Sukhoi-30 fueron homologados con MBDA MICA, pregunto, a BAe no le molesto que los rusos les hallan tocado sus misiles ?

 

[harryeltecnico]

Estimado, de nuevo, el caso de israel. Ellos tienen "deals" millonarios, pero aun así se prestaron a ofrecernos muchísimas cosas. En este ultimo año las relaciones india-argentina tuvieron un record histórico de 3.09 Billones.
Ahora no confundamos las relaciones económicas con otra cosa, como nos pasa con el caso de china, nuestro socio Nº1, creemos que nos va a dejar agarrar el J-10 cuando en realidad apenas nos ofrecen el JF-17, por mas "deal" que tengan no podemos tirarlo tan fácilmente, especialmente cuando es un avión que cumple con todo lo que la FAA busca y que casi todos sus componentes no son venables...

Personalmente,casi con seguridad te diria,que de Suecia,India y Corea del Sur,no conseguiriamos ningun armamento sensible,por mas plata en mano que pongamos.
Nuestro socio principal es Brasil,con China el comercio bajo,esta en segundo lugar y ahi nomas tercero,EEUU.
Y sincericidio mediante,quien puede apostar por nosotros,somos el peor comprador.
Regatero,vueltero,bipolar y con antecedentes de mal pagador¿Que vendedor se arriesgaria con esos antecedentes?

 

[Roland55]

Personalmente,casi con seguridad te diria,que de Suecia,India y Corea del Sur,no conseguiriamos ningun armamento sensible,por mas plata en mano que pongamos.
Nuestro socio principal es Brasil,con China el comercio bajo,esta en segundo lugar y ahi nomas tercero,EEUU.
Y sincericidio mediante,quien puede apostar por nosotros,somos el peor comprador.
Regatero,vueltero,bipolar y con antecedentes de mal pagador¿Que vendedor se arriesgaria con esos antecedentes?

No deja de ser su opinión personal, la respeto, pero no tiene certeza de la relación que podemos tener con India u otro país (en este caso particular para la defensa)

 

[harryeltecnico]

No deja de ser su opinión personal, la respeto, pero no tiene certeza de la relación que podemos tener con India u otro país (en este caso particular para la defensa)

Si tal cual,pero tomo como dato que Suecia directamente ni quizo negociar,Corea tiene una relacion inferior con UK que la India,y sin embargo nos hizo pito catalan.
Eso veo hoy,mañana traen el tejas y fa50 juntos y me trago lo analista,pero no creo.

 

[LECU]

M-2000 descartado de plano (si el Mindef le bajó el pulgar al Kfir, con más razón al francés)
F-16, gente que sabe mucho en este foro, afirma que no lo venden. (Y si lo largan, seguro capadísimos, en mi opinión, y cero transferencia)
Bimotor... ni en mis sueños más humédos
Buscamos un avión que no existe

El M-2000 que problema tenia y el Kfir? tanto uno como otro funcionan perfectamente y según parece sus usuarios están aceptablemente contentos con ellos.

Bimotor porque no? hay algún condicionante técnico

Pero esto se soluciona tan fácil como abrir un concurso internacional dejando clara las especificaciones, presupuesto, etc. negociar sobre las diferentes ofertas y elegir la que mejor se adapte que con toda seguridad no será el 100% porque ningún SdA cumple 100% en todos los aspectos

En cuanto a las "transferecias" pocas puedes conseguir con una docena de aparatos, no se que trasferencias consiguió Chile por 10 F-16 pero imagino que no muchas.

 

[Roland55]

Si tal cual,pero tomo como dato que Suecia directamente ni quizo negociar,Corea tiene una relacion inferior con UK que la India,y sin embargo nos hizo pito catalan.
Eso veo hoy,mañana traen el tejas y fa50 juntos y me trago lo analista,pero no creo.

El caso del FA-50 ya lo conocemos por las partes “made in uk”, ahora en ek caso de el tejas son menos y es probable que HAL esté buscando hacerlas en India

 

[Watcher of the Skies]

El M-2000 que problema tenia y el Kfir? tanto uno como otro funcionan perfectamente y según parece sus usuarios están aceptablemente contentos con ellos.

Bimotor porque no? hay algún condicionante técnico

Pero esto se soluciona tan fácil como abrir un concurso internacional dejando clara las especificaciones, presupuesto, etc. negociar sobre las diferentes ofertas y elegir la que mejor se adapte que con toda seguridad no será el 100% porque ningún SdA cumple 100% en todos los aspectos

En cuanto a las "transferecias" pocas puedes conseguir con una docena de aparatos, no se que trasferencias consiguió Chile por 10 F-16 pero imagino que no muchas.

El Mindef no dió mayores precisiones de la bajada de pulgar del Kfir, pero teniendo en cuenta que tenían un precio acorde al presupuesto, capacidades nada despreciables, y soporte por 15 años.... el M-2000 no representa ningún avance frente a los Cachorros. Decantarse por ellos, cuando se rechaza al Kfir sería un absurdo
Bimotor, tema presupuesto....
Transferencias, totalmente de acuerdo con Ud

 

[Rastrojero76]

El M-2000 que problema tenia y el Kfir? tanto uno como otro funcionan perfectamente y según parece sus usuarios están aceptablemente contentos con ellos.

Bimotor porque no? hay algún condicionante técnico

Pero esto se soluciona tan fácil como abrir un concurso internacional dejando clara las especificaciones, presupuesto, etc. negociar sobre las diferentes ofertas y elegir la que mejor se adapte que con toda seguridad no será el 100% porque ningún SdA cumple 100% en todos los aspectos

En cuanto a las "transferecias" pocas puedes conseguir con una docena de aparatos, no se que trasferencias consiguió Chile por 10 F-16 pero imagino que no muchas.

Yo creo que más que"transferencias" los Chilenos negociaron capacidades de Sostén y Upgrades menos rimbombante que contraprestaciones económicas pero a mí modo de ver más costo/eficiente . a los MLU les hicieron/Hacen Falcon STAR y Pacer Amstel en ENAER y la modernizacion que tienen programada para los Block 50 seguro que también .

 

[Ramirotv]

Yo no entiendo como hay algunos foristas que prefieren la nada misma a un JF-17Block III con AESA; no entiendo la verdad.

 

[Roland55]

Yo no entiendo como hay algunos foristas que prefieren la nada misma a un JF-17Block III con AESA; no entiendo la verdad.

y bueno, el Block III es muy parecido a la nada, por que todavía no se materializo jaja!

PD: por que no se compra cualquier cosa y mas cuando hablamos de este avión

 

[spirit666]

Verifiquen el saldo del banco y salgamos de compras....!!

Su-30MKI............. U$M 62
Su-30SM.............. U$M 40
LCA Tejas Mk1.. U$M 78.5
JF-17 Block III.... U$M 55/60 (valor estimado)

Indian Government Justifies Higher Cost of Locally-Developed Su-30s

Disagreeing with the opposition's interpretation of an audit report that found that Su-30 fighter jets supplied to the Indian Air Force by the local firm HAL are costlier that those supplied by the Russian OEM, the India government has...

sputniknews.com

Indian Government Approves $6.5 Billion Deal For LCA MK1A Tejas Fighter Jets - MilitaryLeak.COM

The Indian Cabinet Committee on Security cleared the country’s largest-ever indigenous defense deal worth $6.5 billion for the purchase of 83 LCA MK1A Tejas light fighter jets.

militaryleak.com

Son valores fly-away o sea sin logística inicial, ni equipamiento ni entrenamiento ni armamento.

Evidentemente con nuestro presupuesto estamos "fuera de juego".

 

[Roland55]

Verifiquen el saldo del banco y salgamos de compras....!!

Su-30MKI............. U$M 62
Su-30SM.............. U$M 40
LCA Tejas Mk1.. U$M 78.5
JF-17 Block III.... U$M 55/60 (valor estimado)

Indian Government Justifies Higher Cost of Locally-Developed Su-30s

Disagreeing with the opposition's interpretation of an audit report that found that Su-30 fighter jets supplied to the Indian Air Force by the local firm HAL are costlier that those supplied by the Russian OEM, the India government has...

sputniknews.com

Indian Government Approves $6.5 Billion Deal For LCA MK1A Tejas Fighter Jets - MilitaryLeak.COM

The Indian Cabinet Committee on Security cleared the country’s largest-ever indigenous defense deal worth $6.5 billion for the purchase of 83 LCA MK1A Tejas light fighter jets.

militaryleak.com

Son valores fly-away o sea sin logística inicial, ni equipamiento ni entrenamiento ni armamento.

Evidentemente con nuestro presupuesto estamos "fuera de juego".

Estimado, ya lo había aclarado en otro mensaje, la inversion para el HAL Tejas es para poner la linea de producción y los aviones...

 

[spirit666]

Estimado, ya lo había aclarado en otro mensaje, la inversion para el HAL Tejas es para poner la linea de producción y los aviones...

OK, pero aún con el descuento del Galicia, Santander, Francés, Patagonia y HSBC no llegamos ni por asomo a comprar un par de esos bichos...!!

Literalmente salimos del juego.

 

[Roland55]

OK, pero aún con el descuento del Galicia, Santander, Francés, Patagonia y HSBC no llegamos ni por asomo a comprar un par de esos bichos...!!

Literalmente salimos del juego.

No creo que sea tan así, no tengo certeza de cuanto nos podrían llegar a salir, pero se trata de un caza ligero y justo están buscan que su version de exportación sea mucho mas barata, deberemos de esperar a ver que hacen (aun así no creo que tengamos problemas).

 

[spirit666]

Se viene el JF-17 o será otra bomba de humo...

El ministro de Defensa, Agustín Rossi, se reunirá esta tarde con el embajador de China en la Argentina, Zou Xiaoli, para profundizar los vínculos bilaterales. En la agenda del encuentro figuran temas como la colaboración en ciberdefensa y la compra de aviones de combate JF-17 y de vehículos blindados a rueda 8x8 al país asiático. También se abordará la evaluación de posibles intercambios y experiencias en misiones de paz, el desarrollo de la infraestructura del muelle y de servicios logísticos para la base naval de Ushuaia y la ampliación del Polo Químico Río Tercero de Fabricaciones Militares.

Agustín Rossi dialogó con el embajador chino sobre la posible compra de vehículos blindados para el Ejército Argentino

El ministro de Defensa mantuvo un encuentro virtual esta tarde con Zou Xiaoli, representante en Buenos Aires del régimen de Xi Jinping

www.infobae.com

 

[Watcher of the Skies]

Se viene el JF-17 o será otra bomba de humo...

El ministro de Defensa, Agustín Rossi, se reunirá esta tarde con el embajador de China en la Argentina, Zou Xiaoli, para profundizar los vínculos bilaterales. En la agenda del encuentro figuran temas como la colaboración en ciberdefensa y la compra de aviones de combate JF-17 y de vehículos blindados a rueda 8x8 al país asiático. También se abordará la evaluación de posibles intercambios y experiencias en misiones de paz, el desarrollo de la infraestructura del muelle y de servicios logísticos para la base naval de Ushuaia y la ampliación del Polo Químico Río Tercero de Fabricaciones Militares.

Agustín Rossi dialogó con el embajador chino sobre la posible compra de vehículos blindados para el Ejército Argentino

El ministro de Defensa mantuvo un encuentro virtual esta tarde con Zou Xiaoli, representante en Buenos Aires del régimen de Xi Jinping

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"....se los destinaría a la Fuerza Aérea Argentina para remplazar a los antiguos caza Mirage III/Mirage V y a los Chengdu F-7."

El periodista de la nota se deschavó y reveló nuestras brigadas secretas en la cordillera con los F-7

 

[Mondolear]

Se viene el JF-17 o será otra bomba de humo...

El ministro de Defensa, Agustín Rossi, se reunirá esta tarde con el embajador de China en la Argentina, Zou Xiaoli, para profundizar los vínculos bilaterales. En la agenda del encuentro figuran temas como la colaboración en ciberdefensa y la compra de aviones de combate JF-17 y de vehículos blindados a rueda 8x8 al país asiático. También se abordará la evaluación de posibles intercambios y experiencias en misiones de paz, el desarrollo de la infraestructura del muelle y de servicios logísticos para la base naval de Ushuaia y la ampliación del Polo Químico Río Tercero de Fabricaciones Militares.

Agustín Rossi dialogó con el embajador chino sobre la posible compra de vehículos blindados para el Ejército Argentino

El ministro de Defensa mantuvo un encuentro virtual esta tarde con Zou Xiaoli, representante en Buenos Aires del régimen de Xi Jinping

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Es increíble lo tendenciosa que es la nota. Si la vacuna Sputnik trajo miles de horas en TV por ser casi un veneno, no me quiero imaginar las páginas por meses, y quien te dicen años. Y que seguro algo positivo lo van a volver negativo, como que es chatarra, que es de cartón y cosas así.
Por eso ya lo dije, esto de la compra debería salir por el congreso.