El-comechingón
Fanático del Asado
O quizá nunca se imaginaron que la situación iba a llegar a esto.
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Bueno pero algún avión de caza van a traer quiero pensar sera viejo sin modernizar 14 efes unossss pero algo va a venir simbólicamente pero debería venir o estoy equivocado??
Rena
Colaborador
Bueno pero algún avión de caza van a traer quiero pensar sera viejo sin modernizar 14 efes unossss pero algo va a venir simbólicamente pero debería venir o estoy equivocado??
Hace 1599 páginas que venimos creyendo eso...
Entonces esta la posibilidad de no adquirir nada como politica de defensa?
PD:y protestabamos cuando se iba a firmar el acuerdo con iai...
PD:y protestabamos cuando se iba a firmar el acuerdo con iai...
Derruido
Colaborador
Un brigadier cuestionó y logró frenar una compra de aviones
Escándalo en Defensa.
El Gobierno iba a adquirir esta semana 14 aviones israelíes. Pero el número 3 del arma se quejó y se fue a su casa.
http://www.clarin.com/politica/brigadier-cuestiono-frenar-compra-aviones_0_1467453528.html
Escándalo en Defensa.
El Gobierno iba a adquirir esta semana 14 aviones israelíes. Pero el número 3 del arma se quejó y se fue a su casa.
http://www.clarin.com/politica/brigadier-cuestiono-frenar-compra-aviones_0_1467453528.html
Aclará la fecha de lo que pusiste: 14 Noviembre 2015, digo para que nadie piense cosas que no son...
¡¡Por Fin!!...Coincido en TODO, Crecer mentalmente...Buen resumen Bipedo
manos
¡¡Por Fin!!...Coincido en TODO, Crecer mentalmente...Buen resumen Bipedo
Todo eso está muy bien para mañana (el diseño de la FAA que se quiere), pero hay tres realidades HOY:
1-La FAA se ha quedado sin algo capaz de dar mínima cobertura a los cielos del país.
2-Asegurar esa mínima cobertura (pienso en un escuadrón de F-16 con misiles AA, nada más) no es de ninguna manera imposible, ni siquiera es extraordinario o sumamente oneroso.
3-Acá no estamos hablando de si tenemos o no MBTs, o si hay o no ASMs en los buques. Esas cosas afectan a una guerra abierta. Tener los cielos liberados es algo que afecta incluso a tiempos de paz. No se ustedes, pero en el planeta en que yo vivo hubo ataques terroristas con aviones contra el país más poderoso del mundo, y ataques terroristas por gente posiblemente muy afín en nuestro territorio.
Ese discurso de "prioridad a medios de transporte o logística" no tiene cabida. Eso podrá tener prioridad sobre una flota de 40 cazabombarderos state of the art, capaces de arrasar la capital vecina. Pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de un mínimo ejercicio de soberanía sobre los propios cielos en tiempos de paz.
Casualmente, don Rumple:
Las alternativas sensatas a mediano plazo son ilimitadas, pero hay que empezar HOY. Soy fanático irreductible del X-65, pero por el momento, la inmensa mayoría tiene como alternativas para el reequipamiento:
a) Origen estadounidense: A elegir en 1 o 2 años, pero hoy se necesita comenzar a entrenar con lo que haya, es decir, aceptar F-5 o F-16 de serie poco avanzada como 'entrenador' supersónico armado, comenzar a capacitar al personal técnico y de vuelo, desarrollar doctrina, entender y manejar cadena logística, aprender a actualizarlo y mejorarlo (como hacen los vecinos), etc. Los que tienen que saber, saben como hacerlo para comenzar. En un corto plazo, una vez solucionado el tema país, elegir según necesidades y posibilidades. En un país lógico, combustible y mantenimiento son muy importantes, pero no imposibles. No se necesitan 120 gracias a la capacidad de las aeronaves modernas, se evaluarán cantidades necesarias y ritmo de entrega en su debido momento. Tenemos una visión encadenada a un período oscuro, hay que trabajar para aclarar el presente y aprender a pensar distinto para el futuro, que es lo más difícil. Y el futuro depende de nuestra claridad intelectual de hoy.
b) Origen ruso: Me gusta mucho, pero hay que conversar con el usuario final para convencerlo y enamorarlo, además de manejar cadenas logísticas desconocidas, tal vez complicadas, pero no imposibles. Muuuucha negociación inteligente para despejar dudas y problemas, etc. En tal caso, arrimar el bochín al Yak-130, el resto, ídem todo lo anterior aplicable a lo norteamericano.
c) Origen francés: Lo veo más complicado por las restricciones de origen y ciertos precios, pero fantástico. Tan válido como los anteriores, ídem lo mencionado inicialmente.
d) Origen israelí: Hay muuuucho que se puede obtener y aprender de ellos. Si me preguntan, todo un ideal al que apuntar, como el sueco o hasta coreano del sur, salvando circunstancias que los obligaron a hacerlo.
e) Orígenes varios: No me convence, prefiero buscar paquetes de solución de origen único y conocido, bien negociados y menos complejos a la hora del mantenimiento, talón de Aquiles de estos bichos.
f) Origen nacional: Por favor, ¡empezar lo antes posible! No necesariamente un sistema completo, sueño húmedo, sino empezar de a poco con visión de futuro. Electrónica futura, armamento avanzado, mantenimiento avanzado, know-how empezando por ciertos repuestos... es lo más caro y complicado, pero con tiempo, perseverancia e inversión inteligente, indudablemente se pueden hacer maravillas.
Hay un futuro que empezar a construir hoy. Responsabilidad, honestidad y sapiencia para hacerlo. No es imposible, es distinto...
Las alternativas sensatas a mediano plazo son ilimitadas, pero hay que empezar HOY. Soy fanático irreductible del X-65, pero por el momento, la inmensa mayoría tiene como alternativas para el reequipamiento:
a) Origen estadounidense: A elegir en 1 o 2 años, pero hoy se necesita comenzar a entrenar con lo que haya, es decir, aceptar F-5 o F-16 de serie poco avanzada como 'entrenador' supersónico armado, comenzar a capacitar al personal técnico y de vuelo, desarrollar doctrina, entender y manejar cadena logística, aprender a actualizarlo y mejorarlo (como hacen los vecinos), etc. Los que tienen que saber, saben como hacerlo para comenzar. En un corto plazo, una vez solucionado el tema país, elegir según necesidades y posibilidades. En un país lógico, combustible y mantenimiento son muy importantes, pero no imposibles. No se necesitan 120 gracias a la capacidad de las aeronaves modernas, se evaluarán cantidades necesarias y ritmo de entrega en su debido momento. Tenemos una visión encadenada a un período oscuro, hay que trabajar para aclarar el presente y aprender a pensar distinto para el futuro, que es lo más difícil. Y el futuro depende de nuestra claridad intelectual de hoy.
b) Origen ruso: Me gusta mucho, pero hay que conversar con el usuario final para convencerlo y enamorarlo, además de manejar cadenas logísticas desconocidas, tal vez complicadas, pero no imposibles. Muuuucha negociación inteligente para despejar dudas y problemas, etc. En tal caso, arrimar el bochín al Yak-130, el resto, ídem todo lo anterior aplicable a lo norteamericano.
c) Origen francés: Lo veo más complicado por las restricciones de origen y ciertos precios, pero fantástico. Tan válido como los anteriores, ídem lo mencionado inicialmente.
d) Origen israelí: Hay muuuucho que se puede obtener y aprender de ellos. Si me preguntan, todo un ideal al que apuntar, como el sueco o hasta coreano del sur, salvando circunstancias que los obligaron a hacerlo.
e) Orígenes varios: No me convence, prefiero buscar paquetes de solución de origen único y conocido, bien negociados y menos complejos a la hora del mantenimiento, talón de Aquiles de estos bichos.
f) Origen nacional: Por favor, ¡empezar lo antes posible! No necesariamente un sistema completo, sueño húmedo, sino empezar de a poco con visión de futuro. Electrónica futura, armamento avanzado, mantenimiento avanzado, know-how empezando por ciertos repuestos... es lo más caro y complicado, pero con tiempo, perseverancia e inversión inteligente, indudablemente se pueden hacer maravillas.
Hay un futuro que empezar a construir hoy. Responsabilidad, honestidad y sapiencia para hacerlo. No es imposible, es distinto...
Última edición:
Ok, entonces -pero en voz baja- me voy a seguir reiterando la pregunta, y una parte de la FAA también, porque no todos piensan ni operan igual.
Operar??
Quien Opera??
Si se hizo un informe negativo sobre los F-5 es operar en contra o a favor de alguien??
Y en todo caso, si dentro de la FAA hay gente que está a favor de incorporar el F-5, por que no lo expresan??
El problema no es el modelo, sino algunas quejas que antes no existían. Algunos quieren resultados inmediatos, cuando bien se sabe que ello es imposible, mucho menos tras 12 años de destrucción avalada por los mismos que hoy están apurados.
Todo lo contrario el problema tiene que ser el modelo por lo menos para mi, no es lo mismo un F-5 con el radar APQ-159 que un F-16 con APG-66 por mas que estos últimos vengan pelados y con una vida de no mas de 10 años, nuestros pilotos van a tener una montura mas que interesante para estar entrenados.
El problema Si es el modelo,como que no?
O vos pensas que la gente de la FAA es boba.
O que no saben que diferencias hay entre pagar 350 palos verdes por 18 F-5 con nula capacidad,mas que la de volar, y que por la misma plata tenes 16 Kfir modernizados ,y mil veces mas capaces?
Los que hoy están apurados,hace 12 años no pinchanan ni cortaban en la decisiones de aquellas épocas.
Y no sé a que le llamas apuro, si ya sea por el F-5 o por los Kfir, mínimo hay que esperar 2 años.
Sin dudas que no es lo mismo un F-5 original que un C10 o un F-16, pero creo que la elección o predilección por un modelo determinado es sólo una parte del problema. Todos coincidimos que la FAA se encuentra en uno de los momentos más difíciles de su historia y personalmente considero que muchos de sus miembros aún no han tomado conciencia de ello. Hoy la FAA necesita de sus mejores hombres para hacer frente a ésta crisis y tratar de superarla. Hay tipos que te emocionan por su vocación y otros que te hacen revolver el estómago. Obvio la FAA es parte de la sociedad y también tiene sus vicios y virtudes, pero en éste momento tan complejo, desearía que todos tiren para un mismo lado.
S
SnAkE_OnE
¿Como estas tan seguro que no son concientes de ello? Justamente las FF.AA. no son una fiesta...
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