Relaciones:Venezuela - Colombia

boreal

Forista Sancionado o Expulsado
AGENCIAS
BOGOTÁ.- El gobierno de Colombia ha señalado que tiene en su poder documentos que comprometen al gobierno del presidente ecuatoriano, Rafael Correa, de tener ciertos "vínculos" con la guerrilla de las FARC.

Así lo aseguró el director de la Policía de Colombia, general Oscar Naranjo, quien dijo que la información está contenida en uno de los tres computadores incautado al portavoz internacional y número dos de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) Raúl Reyes, muerto el sábado en territorio ecuatoriano.

No es la primera vez que los organismos de inteligencia y seguridad del Estado colombiano centran sus esfuerzos en descifrar las informaciones almacenadas en computadores, pues ellas les han permitido conocer más la organización.

Claros ejemplos los dieron con los computadores del 'Negro Acacio' y de 'Martín Caballero', jefes guerrilleros de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), abatidos por el Ejército colombiano.

Inicialmente, el gobierno colombiano dijo tener "información histórica" del "secretariado" de las FARC, tras un primer análisis del material incautado a Reyes.

Naranjo dijo que en un documento, elaborado por Reyes y dirigido al mando de las FARC, se detalla que el ministro de Seguridad de Ecuador, Gustavo Larrea, en nombre del presidente del Ecuador, "tiene el interés de oficializar las relaciones con la dirección de las FARC".

Ese documento también señala que el gobierno del presidente Correa se compromete a relevar a los mandos policiales y militares en las zonas ecuatorianas donde están las FARC.

Agrega que la política ecuatoriana es la de negarse a participar en el conflicto interno que vive Colombia y que se ofrece para ayudar en el intercambio humanitario de rehenes de las FARC por guerrilleros presos.

También, según Naranjo, se solicita al máximo jefe de las FARC, Manuel Marulanda, alias 'Tirofijo', un aporte que impulse la gestión de Correa en el canje humanitario, que podría ser entregarle a ese gobierno el hijo de un profesor de apellido Moncayo, en poder de los rebeldes desde hace más de 10 años.

En otro documento, fechado en 18 de enero pasado y también escrito por Reyes, se deja entrever que el ministro ecuatoriano Larrea tuvo contactos directos con ese jefe de la guerrilla, ya fuera en Colombia o en Ecuador.

A juicio de Naranjo, los documentos comprometen la seguridad de Colombia y es Ecuador el que tiene que dar explicaciones claras y contundentes.

Por otra parte, el director de la Policía colombiana dijo que en las próximas horas se harán nuevas revelaciones de los vínculos del gobierno ecuatoriano con las FARC.

La denuncia ha aumentado la crisis diplomática entre los gobiernos de Colombia y de Ecuador, a la que se sumó Venezuela, y que alcanzó su máxima tensión con la expulsión del embajador de Bogotá en Quito.

Por su parte, el viceministro de Defensa ecuatoriano, Miguel Carvajal, calificó de 'patraña' las declaraciones colombianas. Carvajal, entrevistado por la emisora colombiana Caracol Radio, declaró que no sabía de dónde "sacan eso".
 

Procer

Colaborador
Me parece que si...siendo objetivo, Ecuador ligó el quilombo de arriba (salvo que acredite Colombia que estaba protegiendo a los pibes de las FARC).
colombia no tiene derecho alguno de atacar en territorio de otros pais, simple, o Uds. imaginan a Argentina quedandose piola si el Ejército Boliviano o Urguayo caza a algún opositor, sea delinjcuente o guerrillero 2 km. dentro de nuestras fronteras??.
Cual es el problema?, estan dando excusa al bocón de Chavez para que, esta vez con razón, salga a vociferar.
 
Nose, digamos que todo esta listo para estallar, pero falta que alguien encienda la chispa, y ese solo puede ser Ecuador. Pero nose, no creo que pase a nada mas que gritarse cosas feas.
 
Los motivos de Ecuador para poner el grito en el cielo son validos indiscutiblemente.

Creo que tiene la razón suficiente para prevenir cualquier otro incidente futuro usando las herramientas que tenga a disposición.

Puede seguir quejándose o puede tomar una decisión que implique una medida de fuerza.

La medida de fuerza puede ser caracterizada por un ataque aéreo masivo a las bases aéreas colombianas donde se encuentren los Mirage de ser posible, en su defecto a las bases mas cercanas a la frontera.

Seguido de ataques de artillería y tropas especiales a unidades menores colombianas en la frontera, y quizás destruir infraestructuras en el área.

Eso podría darle a colombia una leccion y posicionar al ecuador en el subcontinente.
 
La proposición de "si esto hubiera pasado en la Argentina...que hubiera pasado" es incógnita.

Primero, como Argentino, debo defender mis intereses. Por mas que las NU digan lo contrario, un ciudadano Argentino vale mas que un ciudadano no Argentino (hablando desde .ar punto de vista). Esto es la esencia de la soberanía! Acaso si una milicia de Uruguay tuviera cautivos 100 argentinos, no deberíamos rescatarlos?

Yo pienso que si.

Sin duda hay una violación del territorio de otro país en mano. Pero mas alla, hay un conflicto disperso entre un grupo Anti-gobierno (FARC) que se mueve con libertad entre la frontera y ya parece operar en 2 paises. Diferente seria si Ecuador estaría peleando contra las FARC. Diferente si Ecuador tendría a las FARC en un proceso judicial. Lo importante a resaltar, es que Ecuador sabia donde estaban y no protegía su frontera de un grupo armado, que es una violación de la soberanía Colombiana.

Saludos,
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
Pronunciamiento de Chile

Colombia debe una explicación a Ecuador y a toda la región, dice presienta chilena Michelle Bachelet​


Vínculos de gobierno ecuatoriano con las Farc denuncia Colombia, y pide explicaciones La mandataria cuestionó la incursión colombiana en territorio de Ecuador que terminó con la muerte del número dos de las Farc, Raúl Reyes.

"Una situación de esta naturaleza amerita, sin duda, una explicación por parte de Colombia a los ecuatorianos, al presidente ecuatoriano y al conjunto de la región", afirmó la mandataria a la Radio ADN de Santiago.

Bachelet dijo también que las fronteras deben respetarse, al tiempo que se declaró «preocupada» por la crisis diplomática que envuelve a Ecuador, Colombia y Venezuela.

"La frontera y los límites de los países están basados en muchos acuerdos internacionales y es una situación de extrema delicadeza que pueda traspasar (la frontera) con cualquier objeto, legítimo o ilegítimo", aseveró.

"Nos preocupa tremendamente eso. Lamentamos y no podemos estar de acuerdo con que no se respete la frontera, por cualquier razón y, por sobre todo, que Ecuador se haya sentido agredido con esta intervención", agregó.

La mandataria señaló asimismo que tomó contacto con el presidente ecuatoriano Rafael Correa, con el secretario general de la OEA, José Miguel Insulza, además de sus pares de Brasil y Argentina, para intentar evitar que el conflicto escale.

Nota personal: Menos mal, es lo que escribi en las paginas anteriores. No seran talvez nuestros mejores representante, pero son los que estan, y estan haciendo lo que tienen que hacer. Les toca a nuestros lideres procurar una salida a esta crisis.
 

Nicanor_Chile

En plena adolescencia ......... en el Foro
Miembro del Staff
Moderador
Es muy grave que Colombia haya entrado en territorio ecuatoriano para realizar una acción militar, pero es aun mas feo que las FARC operen desde terreno ecuatoriano.





Saludos
Nicanor
 

Tango

Forista Sancionado o Expulsado
Iconoclasta dijo:
¿Que país del continente puede estar con Colombia? Creo que se termino de enemistar con todos

Los EEUU. Te parece poco? Porque crees que Chavez salta a bardear a Colombia? Y por otro lado, quien te crees que le dio el OK a Uribe para la operacion de rescate?

P.D.: Si te referis a Sud America al referirte a "continente" es verdad, no creo que tenga ningun aliado.
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
Gravisima Denuncia

Denuncia Colombia en ONU que gobiernos de AL apoyan a FARC​

El vicepresidente de Colombia, Francisco Santos Calderón, aseguró que “no aceptamos ninguna provocación que ponga en peligro la estabilidad de la región”

Ala política de las FARC podría asumir el control, ya sin ‘Reyes’

Chávez, en alerta contra Colombia

Ginebra- El vicepresidente de Colombia, Francisco Santos Calderón, denunció hoy ante el Consejo de Derechos Humanos de la ONU a los gobiernos latinoamericanos que dan refugio a grupos terroristas y pidió que el organismo condene los secuestros de las FARC y exija la liberación inmediata de los rehenes.

En aparente alusión a Ecuador, Santos recordó que la resolución 1373 del Consejo de Seguridad de la ONU exige a los estados que "denieguen refugio a quienes financian, planifican o cometen actos de terrorismo" y que impidan que estos "utilicen sus territorios respectivos para esos fines, en contra de otros estados o de sus ciudadanos".


"En nuestro continente hay gobiernos que incumplen intencionalmente este mandato obligatorio. Hay amplia evidencia pública al respecto" , subrayó el vicepresidente de Colombia.


El mandatario intervenía ante la séptima sesión del CDH apenas dos días después de que el Ejército colombiano lanzara una operación en territorio de Ecuador en la que mató al "número dos" de las FARC, Raúl Reyes.


Tanto Ecuador como el Gobierno del venezolano Húgo Chávez -que medió para lograr la última liberación de cuatro rehenes de las FARC- han retirado a sus respectivos embajadores en Bogotá.


"Invitamos a todos los países de la comunidad internacional y en especial a nuestros vecinos, a solidarizarse con la lucha contra el terrorismo que adelanta Colombia, y a tomar todas las medidas necesarias para hacer efectivos los compromisos adquiridos", agregó Santos.


El vicepresidente de Colombia aseguró que "hemos sido respetuosos del principio de la no interferencia en los asuntos internos de los Estados" y subrayó que "jamás hemos querido expandir principio alguno distinto de la democracia".


Y en clara referencia a Chávez, que ha ordenado la movilización de varios batallones hacia la frontera con Colombia, Santos agregó que "no aceptamos ninguna provocación que ponga en peligro la estabilidad de la región".


El mandatario defendió ante los miembros del Consejo la actuación democrática de Colombia, "uno de los países más afectados por el terrorismo en el mundo".


Dijo al CDH querer compartir "la felicidad de la liberación en las últimas semanas de tres mujeres y tres hombres colombianos después de más de 5 años de penoso cautiverio por un grupo que ha sido catalogado como terrorista por la Unión Europea, Canadá y Estados Unidos, las FARC".


Santos expuso las condiciones "infrahumanas" en que están los secuestrados, citando testimonios de los liberados, y expresó la inquietud por la suerte de los 700 rehenes aún en manos de la guerrilla.


"Los secuestrados estuvieron en condiciones infrahumanas, encadenados y sin atención médica, situación que recuerda a los campos de concentración", subrayó.


Se refirió a los esfuerzos de Bogotá para lograr la liberación de los secuestrados y recordó que están marcha los buenos oficios de Francia, Suiza y España, así como de la Iglesia Católica colombiana.



Pero insistió ante los miembros del Consejo en que "escuchen el clamor de las millones de voces que reclaman el fin de todos los secuestros en Colombia" y en que condenen el secuestro "como un delito de lesa humanidad" y exijan la liberación "inmediata y sin condiciones de todos los secuestrados".


"Cualquier silencio hoy o la justificación de se trato cruel no es coherente con los valores forjados por la humanidad", advirtió.


También dijo que Colombia se ofreció voluntaria para estar en el primer grupo de 16 países que serán sometidos al Examen Periódico Universal, el nuevo mecanismo de escrutinio a todos los estados que comenzará el próximo abril.

Fuente: http://www.eluniversal.com.mx/notas/486839.html

Nota: Esta es una acusacion de consecuencias TERRORIFICAS para mi. La Crisis es TOTAL ya.
 

Teseo

Colaborador
No se si sentirme asombrado por lo chapuza de la operación de contrainteligencia lanzada por el Gobierno Colombiano, o si sentirme impresionado por la audacia de jugar con ese tema...

Cualquiera con dos dedos de frente se da cuenta de cual es la movida...sacar un comunicado de ese tipo, minutos después de que el gobierno de Ecuador rechaza la apología (y vaya!) colombiana...mas descarado no pudo ser.

No hay jurisprudencia internacional sobre archivos digitales como elemento probatorio, y cualquiera puede falsear con toda facilidad (mas apoyado por las "agencias federales norteamericanas") la información que sea en dicho formato...
 
Bahia Agradable dijo:
Los motivos de Ecuador para poner el grito en el cielo son validos indiscutiblemente.

Creo que tiene la razón suficiente para prevenir cualquier otro incidente futuro usando las herramientas que tenga a disposición.

Puede seguir quejándose o puede tomar una decisión que implique una medida de fuerza.

La medida de fuerza puede ser caracterizada por un ataque aéreo masivo a las bases aéreas colombianas donde se encuentren los Mirage de ser posible, en su defecto a las bases mas cercanas a la frontera.

Seguido de ataques de artillería y tropas especiales a unidades menores colombianas en la frontera, y quizás destruir infraestructuras en el área.

Eso podría darle a colombia una leccion y posicionar al ecuador en el subcontinente.
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Que otra opcion militar contundente tiene ecuador???
 
Marcos dijo:
No se si sentirme asombrado por lo chapuza de la operación de contrainteligencia lanzada por el Gobierno Colombiano, o si sentirme impresionado por la audacia de jugar con ese tema...

Cualquiera con dos dedos de frente se da cuenta de cual es la movida...sacar un comunicado de ese tipo, minutos después de que el gobierno de Ecuador rechaza la apología (y vaya!) colombiana...mas descarado no pudo ser.

No hay jurisprudencia internacional sobre archivos digitales como elemento probatorio, y cualquiera puede falsear con toda facilidad (mas apoyado por las "agencias federales norteamericanas") la información que sea en dicho formato...

Como se esta viendo esto desde VZ?
 

Teseo

Colaborador
Por CNN, y los canales de noticias de todo el mundo, jajajaja...igual que en todos lados supongo...en espera de...
 
Bahia Agradable dijo:
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Que otra opcion militar contundente tiene ecuador???
La opción más viable y efectiva que tiene el Gobierno a fin de evitar una nueva incursión o ataque contra los terroristas que se guarecen en su territorio, es, simplemente: luchar contra las FARC.

SALUDOS
 
Ecuador no tiene intencion de golpear... se vio claramente cuando Correa
convoco a la OEA, la CAN, Mercosur, etc (hay mas organizaciones que paises
del continente :D).

Ahora, si en Colombia les siguen mojando la oreja...
 
Si me da la impresion que Correa inclusive vas a tener que aumentar el tono redoblar la apuesta o darle nuevos brios al tema o como quieran llamarle, para evitar incluso que lo dejen pegados a las FARC.

Me pa que en cualquier momento algun avion Venz, se pasa del otro lado lo detectan los radares y comienza un toletole de unos 10 o 12 dias de plomo va plomo viene sin mayores cambios.
 
No creo...

A todo esto aca Doña Michelle ya se pronuncio... mas que un apoyo explicito,
se decanto por que Colombia de una explicacion por que no se puede estar de
acuerdo que las fronteras se violen, sea por la razon que sea, mas aun cuando
Ecuador se siente agredido por esa accion.

Claro... a Chile le puede sentar precedente avalar que otro pais se pase de la
linea cuando le venga en gana...

saludos.
 
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