Relaciones Chile - Perú

Perfectirijillo

Colaborador
No pasa nada…..
.
Sobre las últimas declaraciones……pffffffffff no coments..

Ya parece trolleo…..


PD. Alguien se fijo en la portada de El Mercurio hoy????
La presidenta aparece inusualmente escoltada en su visita a ENADE por los CJ´s de las F.F.A.A…….

 
Esta es una crisis INTERNA dentro de Perú. Alan Garcia esta escapando hacia adelante. Esta maniobra se la plantaron cuando estaba fuera de Perú y ahora tiene que "montarse en el tigre"; si se baja, tendría que armar una purga entera de su Gbno y aceptar que no controla a Defensa...si sigue disparando, le quita el espacio a sus agresores y sabe que durara un par de semanas y punto.

En este momento las consecuencias de la relación con Chile son lo que menos importa a García que ve que le están aserruchando el piso.

Sugiero leer los escritos de Alvaro Vargas Llosa al respecto.

Para variar, este es otro rollo interno de Perú.

Sugerencia. Las declaraciones insultantes y destempladas de García CONFIRMAN que no tienen argumentos...necesitan volumen de fuego para compensar la ausencia de data dura...probablemente cuando finalmente entreguen las supuestas "pruebas" sea nada mas que una colección de direcciones IP que van a corresponder a lugares como la SEREMI de educación de la Región de Los Lagos y al departamento de aseo y ornato de la Municipalidad de Cachiyuyo...

Chaff, al final del dia.

Lo que NO puede pasar es que desde Chile se les dispare en el mismo lenguaje. Eso NO podemos hacerlo. Somos los adultos en la relacion...la pataleta lo hacen " a quienes todos envidian"...digo, sentirse objeto de envidia es de por si ser un poco egocentrico...al menos me parece a mi humilde entender.


Saludos,

Sut
 
¿Que querra decir este mensaje Perfectirijillo?

Saludos,
Hernán

No solo los CJs, ENADE es una de los foros empresariales chilenos mas importantes (si no el mas)...

Es una muestra de unidad, de una sola opinion... en lenguaje de barrio...

"la señora no anda sola"

La respuesta de hoy de Garcia es una respuesta a la actitud unitaria como bloque de Chile... hoy sufre de incontinencia verbal... que aluda a una envidia por la economia de Peru... es absurdo... a Chile le interesa que a TODOS los paises le vaya bien, pues eso repercute a su vez en Chile.

Un Peru fuerte economicamente es por lejos lo que mas queremos.

Envidia?, en Chile jamas existio envidia por nada, salvo envidiamos el futbol de Argentina o de Brasil... o el Clima de Barranquilla... que se yo... pero se esta disparando en el pie Alan... en serio...
 
En este momento las consecuencias de la relación con Chile son lo que menos importa a García que ve que le están aserruchando el piso.

Sugiero leer los escritos de Alvaro Vargas Llosa al respecto.

Para variar, este es otro rollo interno de Perú.

Sut

Concuerdo. Vean esta columna, en la cual el analista está de acuerdo en que a Alan García le plantaron el notición. No concuerdo plenamente con el análisis, pero es la primera opinión pública en Perú sobre los motivos reales detrás de todo esto: luchas internas de poder en el Perú entre sectores nacionalistas y sectores que propugnan la política de "cuerdas separadas".


Saludos.
 

Iconoclasta

Colaborador
De hecho... el aplauso cuando entro Bachelet a ENADE fue casi como el que le dieron a Bielsa en un foro similar :D

Creo que Bielsa la supera eh :hurray:

Igual es el mismo mensaje que se recibe de ambos lados, me parece muy malo para la región y Chile tiene todas las de perder en cierto sentido, me explico

Al Perú exponerlo en foros internacionales, nadie se va a querer meter en favor de uno y en contra del otro, todos los mensajes van a ser en el sentido de que se sienten a conversar y lo resuelvan bilateralmente, desde ese punto de vista, esta "batalla" dialectica, la gano Perú, al menos en el corto plazo, a largo plazo la perdio, porque suma mas manchas al tigre (en caso de ser mentira), pero a Chile ya lo metieron en el barro

Igual opino de metido, no estoy tan informado como ustedes :sifone:

Saludos,
Hernán.
 

Panhard

Forista Sancionado o Expulsado
"Nuestro país avanza y crece y por eso nos ven con envidia y por eso nos espían y por eso quieren saber cuál es el secreto. Se lo diré en voz alta... el secreto del crecimiento es trabajar por el pueblo, el secreto del crecimiento es hacer que el Perú crezca", dijo García en tono golpeado en una actividad en terreno.

¿ Envidia ? ¿ de que ?

Del 40% de la poblacion peruana bajo la linea de pobreza, de la narcoguerrilla, de la desnutricion cronica que afecta 20% de su poblacion, su PIB, por favor como podriamos envidiar a un pais con esos indices digno de paises africanos :yonofui:

Si al final de cuenta los que sueñan con superarnos economicamente son ellos no nosotros, los que viven buscando comparaciones son ellos no nosotros, en fin tipico de republicas bananeras.

enojados saludos
 

Comprar un Perú barato, de a trozos y sin tregua, es su negocio actual.

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A partir de ahi perdio toda seriedad la nota..... Con ese criterio por culpa de la forestal chilena que arrasa la selva misionera podemos inculpar a todo Chile de querer desmembrar nuestro territorio, fagocitarse el mercado financiero y con ello derrumbar la economia nacional, para despues compar por chirolas el resto del país... Vamos... Y si eso fuera remotamente posible, la culpa no seria de ellos. Como decia Irigoyen...... "no le temo tanto a los de afuera que nos quieren comprar, como a los de adentro que nos quieren vender" ....
 

Perfectirijillo

Colaborador
¿Que querra decir este mensaje Perfectirijillo?

Saludos,
Hernán


Bueno llegue algo tarde, pero Hoot lo resumen muy bien, se quiere demostrar unidad y que el país se alinea completamente detrás de la gestión de la presidenta, lo anecdótico de esto, es que en anteriores oportunidades este tipo de señales han sido enviadas alienando a toda la cúpula política tras ella, desde la derecha más dura hasta el partido comunista……..yo no sé, pero se puede interpretar como una señal mas dura

Ahora, con lo último que comentas estoy de acuerdo, ya nos salpicaron y para mal, por ahí en varios medios extranjeros ya se nos coloca al mismo nivel de Colombia y Venezuela, y ya se habla de crisis en LA…
 

Solo le pido al moderador que corresponda así como edito las despectivas expresiones de Carlitos48 borre las que aun quedan en la pagina 129

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Don Chicho:

Que impresinante exposición de mentiras, medias verdades e ignorancia de la persona que cita. Me di el trabajo de leer su post y en verdad es muy lamentable, algunas cosas:

- En realidad su diario La Razón es un pasquín, como Ud dice, y normalmente causa risa, pero lo delicado son los INSULTOS hacia nuestra Presidenta, eso si es muy deplorable (supongo que estamos de acuerdo, pues sino, seria lamentable).

Sobre el periodista que Ud. toma como "gurú":

Míralo de esta forma. Merece tomarse en serio lo que publica un pasquín de medio pelo y ocuparse de ello no vale la pena menos estar pendiente casi diario de lo que publica o no

gurú ?? no tengo gurú

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Antes de dar una opinión más detallada sobre este tema (ahora Perú está condicionando las relaciones diplomáticas con Chile a la investigación del supuesto espionaje) les dejo un estudio del año 2006 (mucho antes del tema de la Haya) que da cuenta de la visión de los peruanos sobre Chile y sus empresarios.


Saludos,
Nicanor


PD: El mismo estudio revela que el "guru" del forista Chicho el "destacado periodiodista" CÉSAR HILDEBRANDT es un conotado antichileno


Ya lo dije no tengo gurú . Sobre condicionar las relaciones bilaterales con chile espero no llegue a mas, peor no pueden estar las relaciones Peruano Chilenas he leído que el tema del espionaje seria una farsa solo apelen a la lógica....
 
Perú: Punto de Inflexión.
Nov. 18 , 2009

Una explosión desenfrenada de nacionalismo económico, político y cultural se ha desatado en Perú en contra de Chile. El presunto caso de espionaje de un miembro de la Fuerza Aérea del Perú, no ha hecho más que mostrar y demostrar que no se puede continuar con la política de “relaciones inteligentes”. La razón es simple: no hay un interlocutor válido del otro lado de la línea de la Concordia. Es toda la clase política peruana la que se alimenta sistemáticamente de los conflictos con Chile, y si no existen, evidentemente los crean.

Medios de comunicación, tildados en su momento como “serios”, tal es el caso del diario peruano El Comercio ha comenzado a utilizar el concepto de “mapochos” o “mapochinos” para referirse a los chilenos. Una formulación despectiva que denota sentimientos revanchistas anclados en lo más profundo de la institucionalidad política limeña. Una prueba más que el nacionalismo negativo, aquel que busca generar cohesión en base a la identificación de un “enemigo” externo, no solo genera en dicho país votos, sino que también, recursos económicos.

Hoy, el Gobierno peruano continúa escalando peligrosamente su estrategia en orden a presentar a Chile como un actor beligerante en la escena regional e internacional. Alán García apuesta por ensuciar la imagen de Chile. No se trata, como algunos señalan, de un hecho meramente coyuntural. Estamos frente a un punto de inflexión en la postura peruana hacia Chile, en particular su clase política. La credibilidad de la amenaza disuasiva desde Chile hacia Perú necesita la adopción de medidas serenas, pero firmes.

Un nacionalismo trasnochado tomó el control de Torre Tagle. Este hecho genera riesgos impensables al establecerse lógicas que podrían ser interpretadas en La Moneda como asociadas a ultimátum. Tal es el caso de lo señalado por el Canciller de ese país, García Belaunde, cuando avanza que, “…si Chile no realiza la investigación, pese a la documentación enviada, habrá que evaluar el conjunto de las relaciones. Espero que esa actitud (del Gobierno Chileno) cambie”. Este tipo de declaraciones no está dirigido al Gobierno chileno, sino que a su misma población, sus votantes para la próxima elección general. Existen los canales diplomáticos y políticos directos para comunicar posturas y políticas, malestar y quejas. Ha quedado demostrado que los medios de comunicación en Perú son el principal medio de legitimación de una clase política imbuida en la des legitimidad estructural.

En este nacionalismo desatado, la lógica que se impone es identificar objetivos de hostilización. Uno de ellos es el comercial y económico. Otro. Es la imagen de Chile. Alán García azuza a Chile. Es ya una Política de Estado.

¿Cómo debe responder Chile? Debe, claramente, reposicionar su lugar en el escenario regional. Debe, transformar sus capacidades potenciales, en reales. Apostar por reconstituir su tejido de potencia regional, política, económica y militar. En ningún caso hon tintes hegemónicos, pero sí de potencia. Una estrategia específica contra Perú no haría más que desviar recursos y esfuerzos hacia un objetivo de fondo: restablecer e reinstaurar a Chile como un actor regional cuyo peso especifico debe volver a ser considerado. Los EE.UU. lo han reconocido, Brasil también.

Lamentablemente el régimen peruano se alimenta de los conflictos con Chile, lo que implica que cada respuesta chilena es percibida como beneficiosa para la relegitimación del sistema político peruano. La contención comunicacional regional e internacional de Lima debe priorizarse, manteniendo el reforzamiento de las capacidades disuasivas chilenas.

Lima seguirá escalando la crisis, hasta que el próximo sondeo de opinión en dicho país denote un incremento del apoyo electoral hacia Alán García y su clase política.

Esta crisis ha generado un punto de inflexión en las relaciones con Perú, pero sobre todo, en lo que queremos y necesitamos como política exterior regional y vecinal: un cambio estructural, en función de las transformaciones que experimenta Sudamérica.

Esta crisis también ha demostrado los altos grados de cohesión de las instituciones chilenas, dificilmente se olvidará el ingreso de la Mandataria chilena, Michelle Bachelet, ayer a la ENADE, escoltada por los Comandantes en Jefes de las Fuerzas Armadas chilenas. Una imagen vale más que mil palabras.

Fuente: http://blog.latercera.com/blog/cleyton/entry/perú_punto_de_inflexión


Saludos

do
 

LIBREPENSADOR

Miembro del Staff
Moderador
¿Que querra decir este mensaje Perfectirijillo?

Saludos,
Hernán

Creo que estamos ante el mensaje sutil mas fuerte de los ultimos años, la Presidenta escoltada por la fuerza militar de la Nacion y recibida con aplusos por el poder economico nacional. Alguien tiene alguna duda respecto a la capacidad de aunar criterios y voluntades bajo la figura Republicana del Presidente(a) de Chile.

Tal como se dijo anteriormente, Sr Garcia nuestra jefa no anda sola.
 
Lejos lo mas peligroso es que Peru ha confirmado haberse convertido en un estado profundamente inestable, dominado por pasiones y emociones y desde donde puede provenir cualquier cosa, desde algun emulo de Humala que en vez de amotinarse rumbo a la Sierra ahora parta rumbo a La Concordia, hasta todo tipo de comportamiento irracional contra Chile, sus intereses y sus nacionales....

La tragedia es que evidentemente nadie controla o provee racionalidad a un proceso que se mueve al bamboleo de las pasiones de un circo romano. Triste espectáculo que provee Lima hoy por hoy.

Saludos,

Sut
 
Detalle interesante que encontre en El Mostrador.

Parece que este jueguito la Inteligencia peruana ya lo habia empleado con Ecuador.

http://www.elmostrador.cl/index.php?/noticias/articulo/peru-y-el-juego-del-espionaje/

algunos parrafos seleccionados.

Un artículo publicado por el Diario Expreso de Guayaquil, en abril de 2008, da cuenta con detalles de una operación de inteligencia que involucró a un espía ecuatoriano y a militares peruanos implicados en la entrega de documentos confidenciales. Un hecho, que a la luz de lo ocurrido con el supuesto acto de espionaje de Chile contra Perú, parece ser una fórmula ocupada por el gobierno de Alan García.

Enjoy

Saludos,

Sut
 
ese deseo de ir a la guerra aprovenchando las incoherencias de ALAN, me preocupan, no quiero pensar lo que van a decir cuando gana OLLANTA HUMALA.
 

LIBREPENSADOR

Miembro del Staff
Moderador
ese deseo de ir a la guerra aprovenchando las incoherencias de ALAN, me preocupan, no quiero pensar lo que van a decir cuando gana OLLANTA HUMALA.

Quien ha hablado de ir a la guerra estimado?

Aca no nos interesa ir a guerra alguna, la paz es la que da provecho y progreso, y toda nuestra disuasion esta pensada para vivir en paz.
 
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