Relaciones Chile - Perú

J

JULIO LUNA

Perdón... Iconoclasta solo un comentario final .El resentimiento entre Chilenos y Argentinos viene desde hace un poco menos de 2 siglos por lo menos, es real y está en el inconsciente colectivo de ambas naciones no se necesita tratar de interpretar la actitud actual de las mayorías en este momento. Es así y no va a cambiar durante mucho tiempo. Los acercamientos que se han dado en los últimos tiempos se deben más que nada a la política de este gobierno Argentino que ha recibido una buena recepción en los últimos gobiernos Chilenos y los buenos negocios pero no es el sentimiento real de las mayorías y tampoco se puede medir por los turistas que están en plan de vacaciones. Es cierto que en las zonas de fronteras hay más acercamiento humano inclusive vínculos familiares pero la mayoria de la población no se encuentra viviendo en las fronteras y no opina lo mismo.El tiempo y las buenas actitudes de ambos lados es posible que permitan generar la confianza necesaria para terminar con estos sentimientos negativos esperemos que se siga por este camino.
 
Dijo Explorador-austral
Estimado

Sólo un comentario de su posteo: en el 78 yo tenía como 5 años, y recuerdo a un vecina que había llegado hace poco de un viaje por Argentina, específicamente por Mendoza, que nos comentaba acerca de los frecuentes apagones y ejercicios de bombardeo que efectuaban en la ciudad, aparte de la predisposición de sus autoridades con discursos altisonantes respecto de Chile y de las colectas nacionales muy publicitadas para reunir fondos para las tropas que iban a la frontera.

Créalo o no, en Chile este tipo de situación NO pasó. En el sur, específicamente en la zona austral, esto fue diferente, pero el resto de la población poco y nada se enteró de lo delicado de este tema.

Tengo la convicción que Uds. (los Argentinos) sospechan o creen que todo Chile estaba movilizado y mentalizado para combatir y eso no fue así. La situación fue muy delicada, pero lejos de ser una especie de bandera de lucha para resistir el "ataque" argentino. Todo fue tratado con cuidado esperando que la población no sufriera la amargura de una cuasi guerra. Lamento que sus autoridades no hicieran lo mismo y los involucraran, voluntaria o involuntariamente, en una catarsis bélica abogando al conocido sentimiento nacionalista argentino.

En cuanto a las simpatías, no sé la población general, pero en el foro evidentemente existen simpatías (por así decirlo) a las causas peruanas o bolivianas, sin un análisis más profundo del tema. Legítimo o no, es su parecer y legítimo o no, también es lo que se recoge de sus posteos.

Chile no iniciará un guerra, eso lo tengo claro, pues NO somos potencia, no nos interesa creernos potencia y no deseamos territorios que pertenecen a otros. No tenemos el trauma del país que siente que debe ser más grande, pues con nuestros conflictos internos tenemos más que suficiente y no nos queda tiempo ni ganas para ese tipo de pendejerías.

Estimado coforista, mientras vos jugabas en el jardin de infantes, quien te escribe estaba haciendo el Sevicio Militar Obligatorio y por suerte no fui llevado a la frontera como muchos de mis compañeros y te puedo garantizar que sin necesidad de binoculares veian los movimientosa de tropas al otro lado de la cordillera, el presidente que ejercia el poder de facto en tú país no era precisamente una carmelita descalza, Pinochet no estaba de brazos cruzados y llorando por lo que pasaba, movilizo sus tropas y el conato de guerra era una realidad, te recomiendo leer algunas declaraciones del Almirante Merino y del General Leigh.
En lo personal nunca estuve de acuerdo, en que dos paises como los nuestros, iniciaran una guerra fraticida, pero no es verdad que solo argentina tenia una posicion belicista. Por suerte todo es pasado y nuestros paises, en democracia, han iniciado una relación seria como nunca la hubo en la mayor parte de los siglos XIX y XX.
Saludo y te deseo un buen 2012
 
Para todos los interesados en profundizar en el tema del juicio en La Haya por la demanda sobre límite marítimo, recomiendo el libro ""La demanda del Perú sobre límite marítimo con Chile", editado por el Instituto Latinoamericano de Relaciones Internacionales Universidad Miguel de Cervntes y Editorial Andrés Bello. Es la mirada chilena del caso, pero excentade todo patrioterismo o chovinismo y compila trabajos de múltiples expertos en la materia (Infante Caffi, van Kleveren, Rodríguez Elizondo, entre otros) y no solamente trata el caso de la demanda sino que también otras materias como las relaciones de Chile con sus tres vecinos, historia de tratados anteriores, aspectos psicológicos, etc. Es decir, muchos de los tópicos que han salido a la luz en estos posteos. Yo lo estoy leyendo en mis frecuentes viajes en el metro.

En Chile se consigue en librerías y bibliotecas. Ignoro si en Argentina estará en bibliotecas especializadas (facultades de Derecho, ciencias políticas, etc.).

Saludos
 
Nuevo incidente fronterizo entre Perú y Chile
El gobierno de Perú señaló este martes que formalizó una protesta contra el gobierno de Chile por el ingreso de militares de este país a su territorio durante los trabajos que siguieron al corrimiento de minas antipersonales en la frontera, según un informe de la Cancillería peruana recogido por la agencia Efe.
Según el comunicado oficial, "el día 23 de febrero, personal técnico peruano desplazado a la zona pudo constatar la presencia de efectivos chilenos en un área de territorio peruano, entre el Hito 1 y la orilla del mar, realizando labores de señalización del curso del deslizamiento (de tierras) que alcanzó territorio de Perú".
La semana pasada la frontera de Perú y Chile permaneció dos días cerrada mientras se limpiaba de minas la zona.
Se estima que actualmente hay en Chile unas 189.000 minas antipersonales y antitanque que fueron colocadas en zonas fronterizas durante los años setenta y que se concentran en seis regiones: Arica y Parinacota, Tarapacá, Antofagasta, Valparaíso, Metropolitana y Magallanes.

BBC
 
Me recorde del asunto del Camion peruano que ingreso a Chile por error en abril del 2008, que yo recuerde la cancilleria Chilena no hizo una protesta formal al Peru.
A mi parecer, la forma de llevar las RREE por parte del Peru es mas inteligente que la Chilena, se aprovechan de cualquier cosa para su obvio beneficio.


Saludos::)
 
a mi me parece grave lo que sucedio con la nota de protesta de los peruanos.

por que motivo, vamos a revisar la nota

Comunicado Oficial con relación al reciente deslizamiento ocurrido en la Quebrada de Escritos
Comunicado Oficial 001-12

Con relación al reciente deslizamiento ocurrido en la quebrada de Escritos, Chile, que produjo el desplazamiento hacia la frontera peruano-chilena de un número indeterminado de minas antipersonal y antitanque sembradas por Chile en su territorio, el Gobierno del Perú hace de conocimiento de la opinión pública lo siguiente:
1. Desde un inicio, el Gobierno del Perú ha dado claras y reiteradas muestras de su buena voluntad para atender de manera cooperativa con el Gobierno de Chile los efectos de este fenómeno natural, con el objetivo principal de salvaguardar la seguridad de la población sin distingo de nacionalidades. Es así que el Gobierno peruano, tan pronto tomó conocimiento de ese fenómeno, expresó al Gobierno de Chile su disposición para trabajar coordinadamente en una acción específica de desminado en la zona de frontera. Asimismo, el Ministerio de Defensa del Perú dispuso la puesta en marcha de un puente aéreo que permitió movilizar a ciudadanos peruanos y chilenos entre las ciudades de Tacna y Arica.
2. El día 23 de febrero, personal técnico peruano desplazado a la zona pudo constatar la presencia de efectivos chilenos en un área de territorio peruano, entre el Hito No. 1 y la orilla del mar, realizando labores de señalización del curso del deslizamiento que alcanzó territorio del Perú. En esas circunstancias, y tratándose de un ingreso no autorizado de personal militar extranjero, el Gobierno del Perú ha entregado una nota de protesta al Gobierno de Chile el día 24 de febrero.
3. En la nota entregada se deja claramente señalado que las labores realizadas por efectivos chilenos no prejuzgan ni afectan la soberanía y jurisdicción del Perú ni el límite establecido en virtud del Tratado de 1929 y los trabajos de la Comisión Mixta de límites en 1929 y 1930.
4. Personal técnico peruano ha verificado en el terreno que, a la fecha, no existe presencia de personal chileno en el área.
5. Habida cuenta de la situación de emergencia producida por el deslizamiento así como por consideraciones de carácter humanitario, el Perú reitera su disposición para cooperar con Chile en las tareas necesarias para salvaguardar la seguridad e integridad de la población potencialmente afectada por la presencia de minas en la zona fronteriza. Todo ello en el marco del pleno respeto de la soberanía de cada país y la intangibilidad del límite establecido por el Tratado de 1929.

http://www.rree.gob.pe/portal/bolet...85dfb8d5d788d4cb052579b20041ddd7?OpenDocument

en pocas palabras, los peruanos estan reclamando que los militares chilenos estaban en la zona chilena y que los peruanos dicen que es de ellos en la Haya.

mejor dicho en esta zona.


en el triangulo que corresponde entre el punto concordia el hito uno y el falso punto concordia.

esto da para una respuesta contundente por parte de la cancillería chilena.

molestos saludos.
 

argie

Fernet Lover
Colaborador
Me recorde del asunto del Camion peruano que ingreso a Chile por error en abril del 2008, que yo recuerde la cancilleria Chilena no hizo una protesta formal al Peru.
A mi parecer, la forma de llevar las RREE por parte del Peru es mas inteligente que la Chilena, se aprovechan de cualquier cosa para su obvio beneficio.


Saludos::)


Parece que se cruzan explicaciones.
http://www.zona-militar.com/foros/threads/relaciones-chile-perú.6318/page-35#post-265926


El Mercurio

Y bueno, sobre esto hoy en el Mercurio :


Miércoles 30 de abril de 2008

Canciller Foxley: incidente "no es normal ni aceptable"
Chile pidió explicaciones a Perú por camión militar que traspasó la frontera
Ayer, en Arica, general peruano ofreció excusas a su similar chileno.



MAURICIO SILVA

ARICA.- Chile espera de Perú una "explicación razonable", dijo el canciller Alejandro Foxley, al referirse al traspaso de la frontera que hizo un camión militar peruano con 20 soldados, internándose 2 kilómetros en territorio chileno.

El secretario de Estado señaló que la Cancillería y el gobierno regional de Arica investigan el insólito incidente ocurrido en la tarde del lunes, y lo esperable es que Perú haga lo mismo. "No es normal que este tipo de situaciones ocurran ni tampoco son aceptables, así es que esperamos una explicación pronto", señaló.

Mientras, el comandante de la III Brigada de Caballería del Ejército de Perú, general Carlos Farach, se disculpó por lo ocurrido ante su similar de Chile, el comandante de la brigada acorazada Coraceros, general Sergio Béjares. Farach viajó ayer a Arica junto a 5 oficiales de su cuartel general. Entre ellos, el protagonista del incidente, el coronel Alan Torrico, quien es jefe de estado mayor y segundo hombre de esa unidad militar peruana.

En la cita, que duró más de una hora, Farach explicó que todo se trató de un "error humano" y de la incapacidad de Torrico de solucionarlo, debido a lo arenoso del terreno en que el camión quedó entrampado.

El general Béjares aseguró que el Ejército advirtió desde el inicio la presencia militar peruana y alertó a Carabineros, "como corresponde hacerlo en tiempos de paz".
 
comunicado oficial de la cancillería chilena.

Comunicado sobre el desplazamiento de minas en la zona próxima a la frontera con Perú

Santiago, 28 de febrero de 2012

1. Ante la situación generada por el aumento de caudal en la Quebrada de Escritos en la zona costera de la región de Arica y Parinacota y el consecuente desplazamiento de un número indeterminado de minas antipersonal y antitanque, especialmente en el área próxima a la frontera con el Perú, el Gobierno de Chile dispuso la implementación inmediata de las medidas necesarias para el resguardo de la seguridad de las personas, ofreciendo prontamente su cooperación e intercambio de información con el Perú, de conformidad con las obligaciones internacionales aplicables y en especial, las que derivan de la Convención de Ottawa.

2. La señalización de áreas de riesgo y la determinación de una zona de exclusión, mediante tareas que han concluido en el terreno, constituyen una expresión del cumplimiento de las obligaciones internacionales en el territorio y los espacios marítimos sujetos a soberanía, jurisdicción y control de nuestro país, conforme al Tratado de 1929 y demás tratados limítrofes que vinculan a ambos países.

3. El Gobierno de Chile recuerda el deber de adoptar las medidas que prescribe el derecho internacional para evitar el ingreso de personas no autorizadas en el área de riesgo de su territorio, incluyendo los espacios marítimos adyacentes, en la zona próxima a la frontera común hasta donde hayan llegado los efectos del deslizamiento. Reitera asimismo, su invitación al Perú a continuar el intercambio y la coordinación entre ambos países fundados en consideraciones de vecindad, confianza mutua, urgencia y carácter humanitario, en cumplimiento de la Convención de Ottawa sobre minas antipersonal y demás normas aplicables.

4. En este espíritu y convicción, el Gobierno de Chile destaca la pronta comunicación entre las autoridades civiles y militares competentes desde el mismo día lunes 20 de febrero y la reunión en la ciudad de Tacna el 22 de febrero de 2012, entre los altos oficiales de Chile y Perú, responsables del desminado humanitario de sus países, oportunidad en la cual se profundizó en el intercambio de información sobre las actividades emprendidas y se analizaron medidas de cooperación conducentes a minimizar los riesgos a la seguridad de la población en el área fronteriza.

5. El Gobierno de Chile reitera su disposición de continuar la cooperación que se ha establecido frente a esta emergencia, en el espíritu de entendimiento que comparte en sus relaciones con el Perú, basadas en principios y visiones compartidos sobre el desarrollo y la integración y en el cumplimiento de los tratados vigentes.

http://www.minrel.gob.cl/prontus_minrel/site/artic/20120228/pags/20120228175310.php

bastante blanda la respuesta por parte de la cancillería Chilena.
 

Julian5000

Colaborador
A primera vista no pareciera ser tan grave la supuesta violación territorial.
Al menos es lo que parece, y sería bastante "tonto", por decirlo así, iniciar o crear un incidente donde no lo hay.
Esto, dentro del universo de grises que hay de uno y otro lado.

Tengo la sensación de que siempre hay "una amenaza externa" cuando las cosas no van del todo bien para los gobiernos sudamericanos.
Y para USA y UK tambien, eh?
Pero ellos viven guerreando y el nuestro es un barrio pacífico. Por esto, siempre que se generan chispazos por problemas fronterizos da la impresión de que vienen como anillo al dedo para desviar la atención de temas que son mucho más reales y preocupantes.
La remanida "posibilidad de guerra" entre paises de LA siempre vino de la mano de problemas políticos internos.
 
Julian

Un detalle importante, no se ha violado territorio peruano, el personal del ejercito de Chile estaba trabajando en territorio de soberanía Chilena y claramente definido en el tratado de 1929.
 

Julian5000

Colaborador
Por eso puse "supuesta violación territorial"
Para unos es violación y para los otros no.
Los "grises" que mencioné eran por esto.
 
Julian, no hay temas grises, los espacios terrestres están clarosy fuera de la discusión planteada por Perú, es un aprovechamiento para llamar la atención y tratar de tener un precedente en La Haya.
 
Perú y Chile prometen respetar decisión de La Haya
Jueves, 29 de noviembre de 2012
BBC
Los ministros de Defensa de Perú y Chile reiteraron que sus respectivos gobiernos respetarán el fallo que emita la Corte Internacional de Justicia de La Haya sobre su delimitación marítima
El chileno Rodrigo Hinzpeter y el peruano Pedro Cateriano se reunieron en una aparte de la IV Reunión del Consejo de Defensa Suramericano realizado en Lima
Aunque Hinzpeter dijo estar convencido de la validez de los argumentos de la parte chilena, pidió "esperar con calma, con tranquilidad, y con serenidad"el fallo
Cateriano aseguró que, independientemente del resultado, "será una demostración a América Latina y al mundo del acatamiento al derecho internacional de los dos países".
La semana próxima el litigio por límites marítimos entre ambos países entra en fase oral, con la presentación de los alegatos y la publicación de los documentos entregados por cada país.
En 2008 Perú presentó una demanda contra Chile ante la CIJ para que el tribunal internacional establezca los límites marítimos, que Santiago considera definidos en acuerdos suscritos en 1952 y 1954, por lo que siempre se negó a una negociación bilateral.
La semana pasada la CIJ dio su veredicto en un caso de límites marinos entre Colombia y Nicaragua, que disgustó al gobierno de Bogotá y lo llevó a denunciar el tratado y desconocer la Corte.
 

Shandor

Colaborador
Colaborador
CHILE NIEGA PREOCUPACION ANTE PLAN PERUANO DE RENOVAR AVIONES MILITARES


El ministro chileno de Defensa, Rodrigo Hinzpeter, nego que al gobierno le preocupen los planes de Peru de comprar y construir aviones de combate con Corea del Sur. Cada paÃs resuelve como abastece sus necesidades de armamento. Tenemos acuerdos de transparencia y de información de gastos y de inventarios militares en distintos niveles internacionales, dijo el ministro de Defensa al resaltar los acuerdos de la Union de Naciones Suramericanas (Unasur). Hinzpeter anuncio que la proxima semana se reunira con su colega peruano Pedro Cateriano, en Lima, donde se abordara este tema y el litigio pendiente en la Corte Internacional de Justicia de La Haya para resolver los limites maritimos con Peru
espejo aeronautico.
 

argie

Fernet Lover
Colaborador
Lunes 03 de Diciembre de 2012
Momentos de decisión para dos diferendos entre Chile y Perú

Los límites martítimos y los terrestres son motivo de análisis de La Haya, donde la Corte Internacional comienza hoy la fase oral del proceso.


http://www.lmcordoba.com.ar/nota/113125_momentos-de-decision-para-dos-diferendos-entre-chile-y-peru
 
Arriba