Pistolas

Delfin

Forista Sancionado o Expulsado
Delfín, el citado autor de la nota, Rolando Méndez, compara en otro artículo al 9mm Para, .40 S&W y .45 ACP, y comenta que vio romperse una enorme cantidad de pistolas calibre .40 S&W, pero no explica las razones personales por las cuales cree que suceden esos desperfectos. ¿Qué sabés al respecto?

Hola Arminio: la nota de Rolando tiene sus añitos... eso ocurrió con cierta frecuencia en esa época. No recuerdo bien los detalles, pero se debe a ciertas características del cartucho de .40 S&W.

Lo que SI es recomendable, es trabajar -en .40- con ammo de buena calidad, no usar recargas pedorras. El .45 ACP y el .9mm se bancan más recargas de no muy buena calidad. Ese fue, al margen del costo de la ammo factory y de las recargas, uno de los motivos de la poca aceptación que ha tenido este calibre en nuestro país.
 

Willypicapiedra

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Moderador
No tenia conocimiento de ese "defecto" del .40

Siempre crei que era puntualmente por el costo elevado de la municion y bueno, tal vez era disuadido de su adquisicion el usuario que mostraba interes principalmente por el valor de cada disparo, lo otro lo averiguaba luego, si la adquiria.
 


Hola Arminio: la nota de Rolando tiene sus añitos... eso ocurrió con cierta frecuencia en esa época. No recuerdo bien los detalles, pero se debe a ciertas características del cartucho de .40 S&W.

Lo que SI es recomendable, es trabajar -en .40- con ammo de buena calidad, no usar recargas pedorras. El .45 ACP y el .9mm se bancan más recargas de no muy buena calidad. Ese fue, al margen del costo de la ammo factory y de las recargas, uno de los motivos de la poca aceptación que ha tenido este calibre en nuestro país.

Gracias por la respuesta Delfín, ignore la fecha de aquella nota, y así tiene más sentido. Tengo 2 conocidos que usan el .40 S&W, uno en Bersa Mini Thunder modelo 2000 y el otro en una Glock 23 comprada hace un par de años, y ambos me comentan que usando munición Magtech de 180 grains no tuvieron problemas; me sorprendió sobre todo el usuario de la Bersa, que tiene sus añitos y tira muy regularmente. Y sí, puede que todavía esté muy verde el .40 S&W, hay que darle tiempo, esperemos que se vaya perfeccionando y que su popularidad siga creciendo así van bajando los costos.
 

Delfin

Forista Sancionado o Expulsado
En "El PORTAL DE TIRO DEFENSIVO" (ya no existe mas... :() teníamos info sobre este tema. La busco... (dame tiempo) Saludos!

Ah... un brementario (comentario breve :rofl:) un calibre casi inexistente en nuestro país (es muy raro encontrar a alguien que lo use) es el .357 SIG


.357 SIG - 10mm - .40 S&W

Es uno de las municiones "abotelladas", hija de una noche apasionada entre una vaina de .40 S&W y una punta de 9mm. El resultado... una balita de 9mm volando a velocidades "notables", con una enorme energía cinética. Dicen los que la han probado... que tiene un recule machazo! :sifone:

Miren el siguiente video. Se ven tres impactos. Uno de un .30-06 disparado con un M1 GARAND, el segundo impacto es de una .40 S&W disparado con una GLOCK 27 (cal .40) y finalmente se ve un impacto :yonofui: de un .357 SIG disparado desde una SIG P229 (hermoso fierro!!!)



"We spliced together three shots on an old air compressor. A 30'06 from my 1943 Winchester M1 Garand, a 40 S&W 180 gr HST from a Glock 27, and a 357 SIG 125 gr Gold Dot HP from my Sig P229."


SIG P229

Otro video: .357 SIG -vs- 9mm (ver http://www.teamglock.com/Glock-Buyers-Guide/Glock-32.htm)



"Glock 17 fired first and Glock 32 second. The .357 sig has a bit more recoil than the 9mm but is definitely manageable with practice. The report is louder with much more bass. Overall, the .357 sig is a great cartridge offering 160 ft/sec more velocity with 10 more "

 
Y qué hay de la Browneta de FM en .40 S&W?



Desde los noventa que FM bajó su calidad... hay alguien que la haya probado en este calibre en especial?
 
De momento de aparición armas de fuego, armas más livianas pórtateles estaban en manos jefes, oficiales, caudillos.Con otras palabras de gente de poder accicitiva mas alto.De primeras pistolas, armeros prestaban mas atención estas armas. En países árabes, incrustaban con oro y plata, con piedras preciosas. En países europeas con más trabajo, más precisión construyan nuevos modelos.
En Rusia, que está con su territorio en Europa i Asia siempre tenía su propia costumbre en fabricación de armas. Muchas veces comprando una modelo, modernizaban según sus necesidades y costumbres .Tenían sus ciudades emblemáticas, capitales en fabricación armas de fuego. Juntos con Moscú, se fundó pequeño pueblo de armeros Tula, donde fabrican distintos armas más que medio cigla.Juntos con reformes de rey ruso Pedro Grande aparece ciudad Ízhevsk con sus famosas Fabricas.
En épocas de unión Soviética todas estas viejas escuelas quedaban mas aparecieron nuevos.
Más conocidas marcas pistolas rusas TT, PM, APS. Más o menos conocidas en mundo.
Pero tiempo pasa, cambian países, cambian orientaciones políticas, cambian doctrines militares. Y pistolas como armas, empiezan tener otras funciones. De arma de defensa, arma para segundo oportunidad, aparecen como arma de asalto, arma precisa y segura en combates urbanas, lucha contra terrorismo en nuevos realias de combates.
Últimos conflictos bélicos en Medio Oriente, Irak, Chechenia, Afganistán demostraron importancia de pistolas, como arma. En muchos países aparecen pistolas de otras calidades de combates.
Aparte de uso militar, hay fuerte presencia pistolas policiacos, fabricados para necesidades fuerzas de seguridad.
En este trabajo tratamos escribir todo sobre pistolas de Rusia, de épocas de Unión Soviética hasta día hoy.
Después de derrumbe Unión Soviética como país, Mallor heredero de todo que era maquina militar mas teñible y respetable del mundo-será Federación Rusa.
En materia de armas a concreto de pistolas como armas reglamentarios quedaban 3 modelos: PM(pistola de Macarov),APS (pistola Automático de Stechkin),PSM (pistola calibre pequeño, con alta cadena de disparos).
Mas abajo tenemos cortas historias de armas y sus fichas técnicas.
Macarov
Historia de esta famosísima pistola empieza en año 1949, cuando después Segunda Guerra Mundial, en Unión Soviético organizaron un concurso para encontrar nueva pistola reglamentaria para ejército.
Nueva pistola, por pedidos militares tenía que tener ciegentes pautas:
Calibre 9mm, doble acción, más segura que famosa TT(Tocarev-Tula).

Joven y desconocido Constructor apellido Macarov presento su pistola. Y muchas versiónenos como construirán esta arma. Una de esta versión está apuntando de trabajos firma alemana GECO, con su municion de 9x18mm con hombre Ultra.
Por mas que, dos municiones tienen lo misma marcasion :9x18, son dos distintas Municiones.
Despues de duricimas proivas, modificaciones;arma fue aseptada como pistola reglamentaria de ejercito y policia.


Ficha técnica
Calibre—9mm(9x18 Macarov)
Largo—161mm
Peso—730gr
Largo de cañon—94mm
Capacidad de carga—8 municiones
Sistema de disparo –doble acción combinada con simple
Sistema de sierre—sistema tipo Walter PPK
Sistema de puntería-Guion y alza no regulables
Sistema de seguridad-seguro de aleta en armazón.
Desde su aceptación como arma reglamentaria, más correcto decir pistola de autodefensa, según doctrina militar que dominaba en estas épocas de una gera masiva y total, pistola – arma de policía, para otros asuntos existía Ak-47, o pistola automática de Stechkin con mayor poder de fuego. Pistola sido modernizada varios veces, modificaban munición, en años 1963-1967 apareció variante con corredera de polímero, fue rechazado por militares, pero algunos ejemplares sean usadas por KGB.
Producida hasta hoy por: Russia, China, Bulgaria, Republica Checa, Ungria, Alemania.
Mayores pautas negativas de esta pistola: gran peso, munición con poca potencia, corto cañón que lleva como concinquencia corta distancia de tiro con eficacia para una pistola de uso militar.
Como arma policial y autodefensa-segura, sencilla arma, dijo mas varias practica de tiro, que tuve con esta arma demostraron su seguridad, fiabilidad. Cierta afinación, con correcta práctica demostró buena pistola.
Más abajo foto PM en variante condecoración.
 

Argos

Colaborador
Colaborador
Bienvenido, Kazak.

¿Podria editar el titulo de su post? Supongo que quiso decir "Pistolas del ejercito ruso".


Saludos.
 

GustavoC

Forista Sancionado o Expulsado
Muy buen video... prometedora, ¿no?
¿Se sabe algo respecto de calibres en que se producirá?
Saludos
 
Las caracteristicas de las nuevas Bersa de polimero BP9 y BP40 son las siguientes segun un folleto que tengo desde hace unos dias:

Calibre: 9x19/40 S&W
Funcionamiento: Cierre corto retroceso con bvasculamiento dle tubo cañon y encastre en la ventana de expulsion
Accion: doble accion
Longitud: 161 mm.
Altura: 122 mm.
Ancho: 24 mm.
Peso: 600gr. (descargada)
Longitud del tubo del cañon: 82 mm.
Estriado de tubo cañon: Poligonal, 6 estrias de paso a la derecha de 254mm./406mm.
Capacidad del cargador: 8 cartuchos/9 cartuchos
Seguro de disparador, de cargador, de almacenamiento con llave y automatico de percutor.
Acabados negro mate o dos tonos
Alza encastrada en la corredera con cola de milano.
Guion encastrado en la corredera con cola de milano.
Caracteristicas especiales rail picatinny para uso de accesorios tacticos, indicador de cartucho en recamara visual y tactil.
 
Parece que la de polimero ya no va a emplear mas el sistema de cierre alzado tipo SIG, lastima porque es mas facil de desarmar para limpieza.
 
Me dirán anticuado, pero el plástico es para los tupper y para los juguetes. Las armas se fabrican en acero. Los usuarios de Glock, no me puteen por favor.
 
Me dirán anticuado, pero el plástico es para los tupper y para los juguetes. Las armas se fabrican en acero. Los usuarios de Glock, no me puteen por favor.

+1.
1911, Ballester Molina, Browning HP...eso es ferretería.
Igual está linda la Bersa y el video tiene unas tomas en cámara lenta impresionantes. Saludos.
 

Halcon_del_sur

Colaborador
Colaborador
Ojo, igual los dos modelos que salieron son Concealed Carry (Portacion Oculta) que son armas para portar en la guantera o un bolso. Existen las versiones BP 9 y 40 full size, con capacidad superior a esos 8 o 9 cartuchos, asumo que una BP 9mm debe llevar 17+1 como la Thunder 9.

Saludos.
 

cinalli juan jose

Inv. Cientifico en tecnología para la seguridad
Ok, no es todo de la nueva Bersa de Polimero, pero igual es muy bueno.

http://www.youtube.com/watch?v=ZHmoQEk2qAs

Me agrada.. Muy buen video.. Lastima que lo editaron en ingles siendo Industria Nacional.. Les lamemos un poco las tarlipes a los del pais del norte.. Si es buena, competitiva y garantida..no justifico tanta franeleada.. si les agrada que la compren..
Tambien es verdad el principal mercado de Bersa es USA.. lo se por un amigo en común que fué allá..

PS: Podría decir ..¡Que lindo fierro..pero es de polimero jajaja
Me encantó el detalle de la "curita" en el pulgar..:leaving:

Un abrazo
Juan José
 
Mas allá de mi postura (necia, lo reconozco) sobre armas=acero, no me disgustaría para nada tener acceso a disparar y eventualmente tener un fierrito de estos. No recalé en el hecho de que fuera hecha bajo el concepto de arma compacta para portación oculta, hecho bastante discutible considerando los calibres en que saldría al mercado. Siendo cartuchos calibre 9x19 o .40 SW, ¿cuán chico podría ser el conjunto armazón ("frame", pero prefiero decirlo en nuestro hermoso castellano que tiene palabras de sobra) + corredera?
Veamos: una Bersa .380 CC, el modelito de portación oculta de la marca ramosmejiense, tiene dimensiones mas o menos aceptables como para llevarla con carpa, algo mas grande que eso ya deja de ser "oculto". Querer transformar a ese mismo modelo en 9x19, sería imposible por una cuestión de limitación en las dimensiones de los mecanismos dentro corredera. Si bien dentro del grip de ese arma (para que sepan de cual hablo, es el modelito de Bersa Thunder .22 LR y .380 ACP, bastante similar a la vieja Beretta 71 si no me equivoco) entra perfectamente un cartucho 9x19 agradando un poco su interior para que quepa un cargador que contenga esta munición, la joda está en la parte de arriba del arma: al ser el 9 luger un calibre con mucho mas retroceso que su hermano menor el .380 ACP, se necesitan otro tipo de resortes, un cañón que soporte mas presión de trabajo, una corredera mas grande con una ventana de extracción también mas grande para poder expulsar un confite de dimensiones mayores, etc. Conclusión 1: Bersa no casualmente hace los modelos 9x19 (aún el mas chico, que es el Mini Thunder) con un diseño distinto y mucho mas grande que el que recamara cartuchos de .380 y .22. Conclusión 2: no sé hasta qué punto el famoso calibre 9x19 Luger Parabellum está para ser "calibre de portación oculta", ni hablar de un .40 SW que es mas grande todavía.
 
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