Noticias del Ejército Argentino

[nelson]

Derruido, el tema del personal no es optimo en el EA pero no lo veo como mayor preocupación, lo importante es poder operar los sistemas como los tam, helos, artillería, VCTP, etc., y tener la preparación es decir lo que yo llamo estar bien adoctrinado y funcional a los medios. En cuanto al infante ahí tenes el tema de la reserva y te vas a dar cuenta que no es tan así, a tus teóricos 10.000 (creo que son mas) en un marco de movilización le sumas como dijeron personal retirado, incorporas gente del las FFSS federales y provinciales (incluidos los de operaciones especiales) que ya manejan armas.
Tene en cuenta que en un sistema de movilización convocas a la población civil apta para el combate y todo esto sin contar a las tropas de tierra de las otras fuerzas...hace sumas y vas a tener un numero interesante..
slds.

 

[infanteargentino]

http://www.nuevamayoria.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4214&Itemid=38

No se que tan serio será

Una payasada (porque decirle poco serio es poco)
Basado en números fríos, mal tomados. Desconociendo la organización y toda doctrina.

 

[Iconoclasta]

Una payasada (porque decirle poco serio es poco)
Basado en números fríos, mal tomados. Desconociendo la organización y toda doctrina.

Estoy esperando tu opinión! no sobre el link, sino sobre la cantidad de personal..

 

[infanteargentino]

Estoy esperando tu opinión! no sobre el link, sino sobre la cantidad de personal..

Falta y mucha. Muchísima.

 

[infanteargentino]

Los números no se expresan ni estudian en base al material.

Voy a dar un ejemplo con números aproximados del deber ser:
BRIGADA MECANIZADA: (4300/4500 hombres)
Comando, Cuartel general y Compañía Comando= 200
Regimiento de Infantería mecanizado: 650 x3 = 1950
Regimiento de caballería de tanques= 400
Grupo de Artillería= 500
Batallón de Ingenieros= 500
Compañía de comunicaciones= 150
Escuadrón de Exploración= 200
Base de Apoyo Logístico= 400

El EA tiene 11 brigadas. Mas las formaciones de División, las formaciones del Estado Mayor, agrupamientos logísticos, institutos....

 

[nelson]

y quien dice lo contrario???...quien esta hablando que se preparan mal en la paz??...te podes preparar perfectamente en tiempo de paz...PERO POR MAS QUE TENGAS UN EJERCITO DE RAMBOS, nada pueden hacer frente a un leo2...porque de buena voluntad y entrenamiento, no se perforan corazas...

Como defensa a la escasa capacidad AT que tenemos agrego que hay varias maneras de detener un tanque, mira la guerra soviético -finesa (con bombas molotov), trampas, obstaculizando e inundando terrenos, volando edificios en un ambiente urbano, con artillería, otros tanques, con emboscadas, combinación de algunas de todas estas. etc etc, a eso súmale que un arma AT no es un caza o un MBT, es el arma por excelencia de los combatientes pobres y asimétricos en el mundo, por ende son fáciles de conseguir y asimilar por medio de mercado negro si queres.
slds.

 

[Derruido]

Los números no se expresan ni estudian en base al material.

Voy a dar un ejemplo con números aproximados del deber ser:
BRIGADA MECANIZADA: (4300/4500 hombres)
Comando, Cuartel general y Compañía Comando= 200
Regimiento de Infantería mecanizado: 650 x3 = 1950
Regimiento de caballería de tanques= 400
Grupo de Artillería= 500
Batallón de Ingenieros= 500
Compañía de comunicaciones= 150
Escuadrón de Exploración= 200
Base de Apoyo Logístico= 400

El EA tiene 11 brigadas. Mas las formaciones de División, las formaciones del Estado Mayor, agrupamientos logísticos, institutos....

Simplemente es un pequeño indicativo, sé perfectamente que si se cuenta con 150 Obuses de 155mm, no se van a utilizar de una los 150. Tan solo para dar un ejemplo..........

Pero si uno va sumando, se dá cuenta que falta tropa. Sobre todo si hay que hacer un recambio de gente en el frente y reemplazar a los heridos o caídos. Y ni pensemos si se agregan nuevos sistemas de armas o por ejemplo más lanzadores múltiples. Cada cosa que se agrega, demanda su grupo de personal que le dé vida.

Besos

 

[Derruido]

Derruido, el tema del personal no es optimo en el EA pero no lo veo como mayor preocupación, lo importante es poder operar los sistemas como los tam, helos, artillería, VCTP, etc., y tener la preparación es decir lo que yo llamo estar bien adoctrinado y funcional a los medios. En cuanto al infante ahí tenes el tema de la reserva y te vas a dar cuenta que no es tan así, a tus teóricos 10.000 (creo que son mas) en un marco de movilización le sumas como dijeron personal retirado, incorporas gente del las FFSS federales y provinciales (incluidos los de operaciones especiales) que ya manejan armas.
Tene en cuenta que en un sistema de movilización convocas a la población civil apta para el combate y todo esto sin contar a las tropas de tierra de las otras fuerzas...hace sumas y vas a tener un numero interesante..
slds.

Veamos un punto, personal policial.......... ya se dijo, están para lidiar con delincuentes, no para pelear organizadamente contra un ejército regular preparado. Que sepan disparar de vez en cuando una 9mm no los hace aptos para combatir. Creo yendo al otro extremo, que si es por preparación en cuanto a disparar, entonces deberiamos llamar a los delincuentes. La preparación de la policia, en muchas provincias por el apuro de mandar gente a la calle, deja mucho que desear.

Gendarmería, en ciertas cosas están preparados. Pero otra vez, ellos están para controlar y hacer cumplir las leyes, si bien tienen cierta preparación militar, bue´ mejor que mandar a la Bonaerense. Es como pretender enviar a Prefectura a combatir contra una Type 45.

Creo que el mayor problema, además de que falta gente como dijo infante. Es que no estamos generando Reserva suficiente para el futuro. Ya que de los que se retiran, no todos están aptos, cuantos están en forma?, cuantos están bien de salud?. Si se retiran en muchos casos, es porque los años van pesando. Se necesita un ejército relativamente joven, y no un ejército más parecido a un geríatrico, al momento de buscar reservas.

 

[infanteargentino]

La guía de reserva no está dada por el personal retirado solamente, el cual ya no tiene aptitud de combate. El principal elemento son los soldados voluntarios que se van de baja periódicamente. Hay se suman varios miles. Luego está el personal de cuuadros joven que eligió dejar la fuerza para dedicarse a otras tareas.

 

[nelson]

Veamos un punto, personal policial.......... ya se dijo, están para lidiar con delincuentes, no para pelear organizadamente contra un ejército regular preparado. Que sepan disparar de vez en cuando una 9mm no los hace aptos para combatir. Creo yendo al otro extremo, que si es por preparación en cuanto a disparar, entonces deberiamos llamar a los delincuentes. La preparación de la policia, en muchas provincias por el apuro de mandar gente a la calle, deja mucho que desear.

Gendarmería, en ciertas cosas están preparados. Pero otra vez, ellos están para controlar y hacer cumplir las leyes, si bien tienen cierta preparación militar, bue´ mejor que mandar a la Bonaerense. Es como pretender enviar a Prefectura a combatir contra una Type 45.

Creo que el mayor problema, además de que falta gente como dijo infante. Es que no estamos generando Reserva suficiente para el futuro. Ya que de los que se retiran, no todos están aptos, cuantos están en forma?, cuantos están bien de salud?. Si se retiran en muchos casos, es porque los años van pesando. Se necesita un ejército relativamente joven, y no un ejército más parecido a un geríatrico, al momento de buscar reservas.

A ver derruido, yo te estoy respondiendo a raíz de lo que planteaste es decir falta de personal, de tracción a sangre como dicen en el campo, a lo que yo te respondo que con con civiles aptos fisicamente para el combate ahi ya tenes un numero, lo mismo que con las FFSS policiales y la gendarmeria y prefectura (que tienen una naturaleza militarizada en algunos casos)......lo de saber disparar lo puse como como un agregado, supongamos que toda esa marea humana no sepa lo que es una bala..... y bueno para eso esta la instruccion militar¡¡¡, ahora bien no es lo mismo la policia de un pueblo perdido de campo, que la policia federal o la de la plata, o los grupos de operaciones especiales, ni gendarmeria, con esos ejemplos ya tenes varios curtidos en el empleo de distintos calibres, pero el punto es otro, es disponer de gente....y te aseguro que en un caso extremo si esta en riesgo la existencia del país salen a pelear hasta con cuchi y tenedores, como decia un general chileno en el 78.
En medio de los escombros lo que menos preocupa es la delincuencia un pueblo armado se va a encargar de aplicar justicia.
slds.
PD: Ademas, esta el factor de que en un conflicto en puertas, por regla general cuando ya empiezan los primeros cruces de palabras con otro país, las alarmas se encienden, por eso creo que debe haber un margen para ir incorporando y entrenando reserva en un lapso de tiempo razonable, mientras previamente entro la reserva de personal militar que no cumple funciones o no este en actividad.

 

[Derruido]

A ver derruido, yo te estoy respondiendo a raíz de lo que planteaste es decir falta de personal, de tracción a sangre como dicen en el campo, a lo que yo te respondo que con con civiles aptos fisicamente para el combate ahi ya tenes un numero, lo mismo que con las FFSS policiales y la gendarmeria y prefectura (que tienen una naturaleza militarizada en algunos casos)......lo de saber disparar lo puse como como un agregado, supongamos que toda esa marea humana no sepa lo que es una bala..... y bueno para eso esta la instruccion militar¡¡¡, ahora bien no es lo mismo la policia de un pueblo perdido de campo, que la policia federal o la de la plata, o los grupos de operaciones especiales, ni gendarmeria, con esos ejemplos ya tenes varios curtidos en el empleo de distintos calibres, pero el punto es otro, es disponer de gente....y te aseguro que en un caso extremo si esta en riesgo la existencia del país salen a pelear hasta con cuchi y tenedores, como decia un general chileno en el 78.
En medio de los escombros lo que menos preocupa es la delincuencia un pueblo armado se va a encargar de aplicar justicia.
slds.
PD: Ademas, esta el factor de que en un conflicto en puertas, por regla general cuando ya empiezan los primeros cruces de palabras con otro país, las alarmas se encienden, por eso creo que debe haber un margen para ir incorporando y entrenando reserva en un lapso de tiempo razonable, mientras previamente entro la reserva de personal militar que no cumple funciones o no este en actividad.

Recuerdo el cruce de palabras con los Britones, entre las primeras palabras y los hechos, no pasaron ni dos meses. No se puede pretender tener una reserva, llamarla y preparla, suponiendo que se va a tener tiempo.

Ocho de cada diez policías tienen problemas de peso
Sociedad
Según un relevamiento médico, algunos tienen sobrepeso y otros obesidad; están por encima del promedio nacional
http://www.lanacion.com.ar/1727217-ocho-de-cada-diez-policias-tienen-problemas-de-peso

Es un error suponer que se puede formar a una persona ya entrada en mañas, en la disciplina militar siendo grande. Por eso y por algo, para formar se los busca pichones. No ya con los vicios asumidos.

O pensás que por ser policia, se va a sentir obligado a hacer algo para lo cual no está preparado. Ni hablar que nuestra policia, en muchos casos, deja mucho que desear en cuanto a la preparación física.

Si se piensa en la guerra, hay que estar preparado para la guerra. Ergo, generar reservas moldeadas para ir al frente. Hoy en día ningún conflicto, demora mucho tiempo en resolverse. No hablamos de años, tal vez de pocos meses, o de algunas semanas.

Besos

 

[tanoarg]

Como defensa a la escasa capacidad AT que tenemos agrego que hay varias maneras de detener un tanque, mira la guerra soviético -finesa (con bombas molotov), trampas, obstaculizando e inundando terrenos, volando edificios en un ambiente urbano, con artillería, otros tanques, con emboscadas, combinación de algunas de todas estas. etc etc, a eso súmale que un arma AT no es un caza o un MBT, es el arma por excelencia de los combatientes pobres y asimétricos en el mundo, por ende son fáciles de conseguir y asimilar por medio de mercado negro si queres.
slds.

hay dos elementos importantes que marcar...
1) lejos estan los tanques hoy de la piel de un t26, bt7 o un t34...
2) el tema de adquirir armas AT, es...digamos...medio complicado cuando existe una condena ONU en contra tuya y embargo masivo...dejando de lado esto...el tema pasa que no se puede planificar una defensa de un pais, esperando la variable inconsistente del mercado negro.
te mando un gran abrazo.

 

[tanoarg]

Los números no se expresan ni estudian en base al material.

Voy a dar un ejemplo con números aproximados del deber ser:
BRIGADA MECANIZADA: (4300/4500 hombres)
Comando, Cuartel general y Compañía Comando= 200
Regimiento de Infantería mecanizado: 650 x3 = 1950
Regimiento de caballería de tanques= 400
Grupo de Artillería= 500
Batallón de Ingenieros= 500
Compañía de comunicaciones= 150
Escuadrón de Exploración= 200
Base de Apoyo Logístico= 400

El EA tiene 11 brigadas. Mas las formaciones de División, las formaciones del Estado Mayor, agrupamientos logísticos, institutos....

y que valores estamos cubriendo hoy en dia?...brigada = regimiento?

 

[vizcacha]

Recuerdo el cruce de palabras con los Britones, entre las primeras palabras y los hechos, no pasaron ni dos meses. No se puede pretender tener una reserva, llamarla y preparla, suponiendo que se va a tener tiempo.


Es un error suponer que se puede formar a una persona ya entrada en mañas, en la disciplina militar siendo grande. Por eso y por algo, para formar se los busca pichones. No ya con los vicios asumidos.

O pensás que por ser policia, se va a sentir obligado a hacer algo para lo cual no está preparado. Ni hablar que nuestra policia, en muchos casos, deja mucho que desear en cuanto a la preparación física.

Si se piensa en la guerra, hay que estar preparado para la guerra. Ergo, generar reservas moldeadas para ir al frente. Hoy en día ningún conflicto, demora mucho tiempo en resolverse. No hablamos de años, tal vez de pocos meses, o de algunas semanas.

Besos

Todo depende de la jurisdicción, en el barrio tenemos La Continental, La Americana, La Pipa de Mi Papá, Mandiyu, Pin Pum y otras menos conocidas
Un abrazo

 

[emilioteles]

hay dos elementos importantes que marcar...
1) lejos estan los tanques hoy de la piel de un t26, bt7 o un t34...
2) el tema de adquirir armas AT, es...digamos...medio complicado cuando existe una condena ONU en contra tuya y embargo masivo...dejando de lado esto...el tema pasa que no se puede planificar una defensa de un pais, esperando la variable inconsistente del mercado negro.
te mando un gran abrazo.

Tranquilo tano ya van a llegar las armas AT que todos queremos. Con los AT-4 cubrimos la base de la organización de infantería (Grupos de tiradores) y creo que está bien, empezaron por abajo. Despues vendran CG, Bill 2, TOW/Kornet y así hasta tener una defensa AT decente en todos los niveles, como dice Infante, el EA ya sabe lo que quiere y las cantidades que quiere, está todo estudiado, faltan los chelines. Si hubiesen empezado al reves, creando un par de Cía. Antitanques dotadas con Kornet/Tow/Bill 2 tambien nos quejaríamos por que lo niveles más bajos estarían desprovistos, en fin, es un comienzo.

 

[tanoarg]

Tranquilo tano ya van a llegar las armas AT que todos queremos. Con los AT-4 cubrimos la base de la organización de infantería (Grupos de tiradores) y creo que está bien, empezaron por abajo. Despues vendran CG, Bill 2, TOW/Kornet y así hasta tener una defensa AT decente en todos los niveles, como dice Infante, el EA ya sabe lo que quiere y las cantidades que quiere, está todo estudiado, faltan los chelines. Si hubiesen empezado al reves, creando un par de Cía. Antitanques dotadas con Kornet/Tow/Bill 2 tambien nos quejaríamos por que lo niveles más bajos estarían desprovistos, en fin, es un comienzo.

es que los at4, reemplazarian a lo que ya no tenemos...llamese law, instalaza...MARA.
y no justamente en las mismas cantidades.
sobre lo otro...si...es cierto, es el problema de la sabana corta.

 

[emilioteles]

es que los at4, reemplazarian a lo que ya no tenemos...llamese law, instalaza...MARA.
y no justamente en las mismas cantidades.
sobre lo otro...si...es cierto, es el problema de la sabana corta.

¿Cuantos años demoró el EA el colmar todas las unidades con medios AT? ¿Cuantos Instalaza 90mm y FM Czekalski 105mm habia en el inventario?
Entre 2013 y 2014 el EA recibió dos tandas de aprox 300un. de AT-4 más algún otro puñado anterior. Es poco? Si. Con 2 tandas anuales de estas en 4/5 años estaríamos sobrados. El caso es que son muchos los flancos abiertos y pocos los fondos para cubrirlos.

PD: La sábana es corta o somos muy largos?

 

[tanoarg]

¿Cuantos años demoró el EA el colmar todas las unidades con medios AT? ¿Cuantos Instalaza 90mm y FM Czekalski 105mm habia en el inventario?

absolutamente nada!...porque el EA adquirio material AT, incluso antes que exista una fuerza blindada respetable en la zona...cuando nuestros vecinos tenian shermans como su principal fuerza, nosotros ya teniamos desplegados instalaza, czkalski, mathogo y cobras...incluso teniamos cañones AT, ANTES que lleguen los tanques a nuestros vecinos...es por eso, que nuestro ejercito fue el primero (o segundo) desde principios durante todo el siglo 20...cuando empezo el siglo 21, pasamos a (nivel sudamericano) a un cuarto o quinto lugar...y en capacidades AT...quizas solo superamos a bolivia y paraguay nomas.

Entre 2013 y 2014 el EA recibió dos tandas de aprox 300un. de AT-4 más algún otro puñado anterior. Es poco? Si. Con 2 tandas anuales de estas en 4/5 años estaríamos sobrados. El caso es que son muchos los flancos abiertos y pocos los fondos para cubrirlos.

no se recibio ese numero emilio, son menos de 300 en total.

PD: La sábana es corta o somos muy largos?

y...saca tus conclusiones...tenemos solo en la frontera aproximadamente mas de 1000 tanques, vci, apc...
y para enfrentar a esto (dejando de lado cazamatas, buques, nidos de ametralladoras, puntos fuertes en zonas urbanas y demas) tenemos "solo" at4...
mientras que hasta hace unos 15 años, teniamos
czekalski
istalaza
law
mathogo
pdf-40 geat 62
para un pais que es tan grande como toda europa occidental...
me parece que no es que tenemos la sabana corta o que somos muy largos...sino que nos estamos tapando con un pañuelo nomas.
un abrazo.

 

[Daniel1962]

¿Cuantos años demoró el EA el colmar todas las unidades con medios AT? ¿Cuantos Instalaza 90mm y FM Czekalski 105mm habia en el inventario?
Entre 2013 y 2014 el EA recibió dos tandas de aprox 300un. de AT-4 más algún otro puñado anterior. Es poco? Si. Con 2 tandas anuales de estas en 4/5 años estaríamos sobrados. El caso es que son muchos los flancos abiertos y pocos los fondos para cubrirlos.

PD: La sábana es corta o somos muy largos?

Los Czekalski habrán sido unos ¿150?, los Instalaza más de 10 por regimiento. Y a eso sumale (mas bien restale: los LAW, Mathogo, Proyecto Mara....)
Y si, la sábana es corta y somos muy largos.
De acuerdo que los AT4 son un buen comienzo (re-comienzo, más bien) y que alguien te escuche y se mantenga ese ritmo de incorporacines que mencionás.

 

[tanoarg]

recuerden que ya no tenemos mas las granadas de fusil pdf y geat.
otro elemento que podia ser usado en misiones at