Los Proyectos de Portaaviones Soviéticos/Rusos y sus clones chinos

Motocar

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Excelente material

Excelente material, en especial la cronologia de operacion de este buque unico en su clase, que de cumplirse el programa de actulizacion redimensionara completamente su papel dentro de la flota rusa,soy de la opinion que los comandantes de la armada deben de tener planes futuros de mas portaviones.
Exitos a todos
 

Grulla

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Lindas vistas del Kuznetsov




 

Grulla

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China utilizará el portaaviones soviético “Variag” con fines de entrenamiento e investigación

Pekín, 27 de julio, RIA Novosti.


El antiguo portaaviones soviético “Variag”, sometido a una reconstrucción en el astillero del puerto chino de Dalian, será empleado en un futuro como buque escuela, informaron hoy fuentes del Ministerio de Defensa del país asiático.

Según un portavoz del departamento, actualmente se llevan a cabo labores de “la remodelación de la plataforma del portaaviones para que pueda utilizarse en misiones de entrenamiento, investigación y pruebas”.

La fuente precisó que sus salidas al mar se realizarán según el calendario de pruebas que debería pasar y no guardarán relación con la situación en las áreas disputadas del mar de China Meridional.

En 1998, Pekín adquirió a Ucrania el “Variag”, cuya construcción nunca llegó a completarse. El portaaviones soviético fue adquirido por una compañía con sede en Macao y más tarde remolcado a Dalian donde los trabajos de su construcción ya están en la etapa final.

En la década de 1990 también fueron comprados los portaaviones soviéticos “Kiev” y “Minsk”, que posteriormente se convirtieron en centros recreativos y museos flotantes.

Fuente: China utilizará el portaaviones soviético ?Variag? con fines de entrenamiento e investigación | Defensa | RIA Novosti


Fotos del portaaviones chino, porque los de RIA en la nota pusieron un crucero clase Slava









 

Duwa

Master of the Universe.
Es que van a ser entrenamientos muy REALES.

Pd: o acaso vamos a descreer tambien de que los balleneros japoneses no estan haciendo labores cientificas... :yonofui:
 
Para la tranquilidad del Mundo, yo veria con muy buena cara que Rusia contara al menos con 4 carriers... Mas que nada en Vladisvostok... :cheers2:
 

Grulla

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Otro video oficial de la prensa China:

http://img.v.huanqiu.com/v/website.swf?videoID=20110727191557

Parece que el barco se va a llamar DaLian y va ir equipado con los J-15/Su-33. Segun foristas chinos el motor del J-15 no es el AL-31 sino un motor local denominado TH-10/WS-10H


P.D.: Que pensaran los rusos, con sus supuestos planes de construir mas portaaviones, al ver este barquito que era suyo saliendo a la mar con colores chinos??? Ya se, se las deben querer cortar por no haberlo movido de Ucrania en su momento
 

Duwa

Master of the Universe.
P.D.: Que pensaran los rusos, con sus supuestos planes de construir mas portaaviones, al ver este barquito que era suyo saliendo a la mar con colores chinos??? Ya se, se las deben querer cortar por no haberlo movido de Ucrania en su momento

... otro motivo para tomar vodka hasta el desvanecimiento?
 

Grulla

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Nuevas fotos:











Fotos del J-15. Las dos últimas son de ayer y parecen ser dos prototipos distintos.























 
Otro video oficial de la prensa China:

http://img.v.huanqiu.com/v/website.swf?videoID=20110727191557

Parece que el barco se va a llamar DaLian y va ir equipado con los J-15/Su-33. Segun foristas chinos el motor del J-15 no es el AL-31 sino un motor local denominado TH-10/WS-10H


P.D.: Que pensaran los rusos, con sus supuestos planes de construir mas portaaviones, al ver este barquito que era suyo saliendo a la mar con colores chinos??? Ya se, se las deben querer cortar por no haberlo movido de Ucrania en su momento

Estimado Grulla, tenés conocimiento si el Shi Lang, ex Varyag, también heredó u operará con la mas que problemática planta propulsora de los otrora Clase Krechyet (tanto Kiev como Baku según OTAN)?

Te lo pregunto, porque realmente pareciera que fuese una total incógnita, el tipo de propulsión que este buque tiene y de lo que se puede leer, también deja mas dudas que certezas, algunos afirman que tendrían motores diesel y otros, una versión local de una turbina ucraniana (DN80????)

Aircraft Carrier Shi Lang - The Propulsion Problem

Is the Shi Lang a naval “Potemkin Village”? Quotulatiousness

the carrier will be symbolically named “Shi Lang” was to commemorate the recovery of Taiwan in 1861 on Conigma christian louboutin SALE

Desde ya agradezco tu respuesta.

Cordiales Saludos
 

Grulla

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La verdad que ni idea...es una incognita para todo el mundo y hay mucho hermetismo.

Porque a pesar que hay fotos desde que el Varyag llego herrumbrado al astillero, recién ayer china hizo oficial lo del portaaviones
 
La verdad que ni idea...es una incognita para todo el mundo y hay mucho hermetismo.

Porque a pesar que hay fotos desde que el Varyag llego herrumbrado al astillero, recién ayer china hizo oficial lo del portaaviones

Hasta donde pude averguar, al Varyag lo compraron sin la planta propulsora, no habiendo datos sobre compras Chinas y en este sentido, por consiguiente, me inclinaría a pensar que es muy posible, que le hayan metido la versión local de la turbina a gas Ucraniana DN-80, de la cual, tendrían la licencia de fabricación, de hecho, tengo entendido que los Destructores Tipo 052B / 052C, tienen este mismo sistema de propulsión.

Cordiales Saludos
 

Grulla

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El portaaviones chino prendiendo maquinas. Se ve mas despejada la cubierta





















El Kuznetsov visto de popa
 

Grulla

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China Defiende su Plan de Construcción de Portaaviones, pero sus Vecinos se Muestran Preocupados

28 de julio 2011 - Por Chris Buckley / Reuters (BEIJING)

Los vecinos de China están preocupados por su programa de portaaviones, ya que consideran que con el tiempo los chinos pueden intimidar a sus rivales regionales, pero, el 28 de julio pasado, los militares chinos defendieron su plan de desarrollo de portaaviones como algo vital para la seguridad marítima.

Un día después de que China confirmara que esta re-equipando al viejo portaaviones soviético “Varyag”, y que diversas fuentes le dijeron a Reuters que se estaban construyendo dos portaaviones más, el diario oficial del Ejército de Liberación Popular hizo hincapié en que detrás de esta decisión había una mezcla de búsqueda de la gloria patriótica y de preocupaciones sobre la seguridad.

Las humillaciones que sufrió China a manos de las potencias occidentales en los siglos pasados
​​"dejaron al pueblo chino con el profundo dolor de tener mares que no podían defender, sin poder hacer nada y tener que comer el fruto amargo de haber sido golpeados por estar atrasados", dijo la editorial de primera página del diario.

Esa tendencia está cambiando a medida que Beijing aumenta su gasto militar, mientras que Washington analiza reducir su presupuesto de defensa, si bien este es mucho más grande que el presupuesto militar chino. La creciente capacidad de proyección militar de China está provocando un nerviosismo regional que se ha incorporado a las disputas territoriales de larga data, y podría acelerar la expansión militar en Asia.

En el último año, China ha tenido roces en el mar de Japón, Vietnam y Filipinas. Los incidentes / accidentes de barcos y las acusaciones de incursiones territoriales, han sido menores, pero la reacción diplomática ha sido a menudo acalorada.

"El problema de la transparencia de China en materia de su política de defensa y su expansión militar, en sí no son sólo preocupantes para Japón sino para la región y la comunidad internacional", dijo el jefe del gabinete japonés Yukio Secretario Edano el 28 de julio.

En el presupuesto de defensa para el año 2012 presentado a su Congreso esta semana, las Filipinas quiere aumentar el gasto militar a 8 mil millones de pesos ($ 190 millones de dólares) por año a partir del presupuesto previo de 5 mil millones.

"El nuevo portaaviones chino demuestra la actual fase de la modernización militar de China. Filipinas no puede igualar esta tendencia de modernización ", dijo Rommel Banlaoi, director ejecutivo del Instituto Filipino de Investigación para la Paz, la Violencia y el Terrorismo.

"Sin embargo, sirve como un llamado de atención a las Filipinas para mejorar también su capacidad militar para patrullar sus aguas territoriales", dijo.

El programa de portaaviones de China podría impulsar la introducción de más de submarinos en el sudeste de Asia, dijo Rory Medcalf, director del programa de Seguridad Internacional en el Instituto Lowy de Política Internacional, en Sydney, Australia.

"Ya hay una carrera armamentística de submarinos, o competencia de capacidades submarinas, en la región. Esto se añadiría a esa dinámica, pero no creo que vaya a ser el motor fundamental de ella ", dijo.

Corea del Sur también tiene disputas territoriales con China, que es también el principal patrocinador de la principal amenaza a la seguridad en la península coreana, Corea del Norte.

"En el pasado, China sólo podía criticar a los norteamericanos cada vez que un portaaviones de EE.UU. entraba en el Mar Amarillo, frente a las costas de Corea del Sur", dijo Moon-Sik Hong, investigador del Instituto de Estrategia de Seguridad Nacional en Seúl. "Ahora, ellos son capaces de armar su propia demostración de fuerza en respuesta a un despliegue de portaaviones americanos en las proximidades de China."


Proteger los intereses NACIONALES

Así como esta reconstruyendo el portaaviones de la desaparecida URSS que le compró a Ucrania en 1998, China está construyendo dos portaaviones de diseño indígena como parte de un amplio programa de modernización, dijeron diversas fuentes a Reuters el 27 de julio pasado.

"Para ponerlo en el contexto general de la expansión y modernización del ejército de Chino, hay algunos motivos de preocupación", dijo Daniel Pinkston del Grupo de Crisis Internacional Crisis, en Seúl.

"Cuando nos preguntamos qué van a hacer, o podrían hacer, los chinos con su creciente capacidad, existe una mayor preocupación en estos días acerca de las incertidumbres que se avecinan en el Mar del Sur de China."

Otros apuntan a la India, el gran rival de China, como una potencia asiática emergente en lo económico y militar.

"Si los chinos dejan el Pacífico occidental, sólo hay una de las áreas que les interesa, el Océano Índico. En ese sentido, la competencia con (India) es inevitable ", dijo Raja Menon, un ex almirante de la marina india.

El Diario del Ejército Liberación Popular de China señaló a los riesgos futuros como una justificación para el programa de portaaviones, ya que serán necesarios muchos años para crear una fuerza de soporte operativo.

"La lucha para ganar intereses marítimos es cada vez más intensa", añadió el editorial. Una poderosa flota es "una opción inevitable para proteger los cada vez más globalizados intereses nacionales de China", dijo el periódico.

El presidente Hu Jintao ha hecho de la marina de guerra la piedra angular del incremento militar de China, y los portaaviones serán algunos de los signos más visibles del progreso del crecimiento militar del país.

"Un portaaviones es una plataforma de combate que puede ser utilizada para el ataque o la defensa, y que fundamentalmente se basa en la política de defensa y la estrategia militar de un país ", dijo el periódico.

"El desarrollo de China es el desarrollo de una fuerza de paz".


Fuente:http://www.aviationweek.com/aw/gene... Carrier, But Neighbors Worry&channel=defense
 
Muy Bueno Estimado Grulla, pareciera que al fin, el misterio de la planta propulsora estaría develado y sería a vapor no más.






Créditos de las Fotos: PauloBrasil (Interdefensa)

Lo cual, me sigue generando mas dudas que certezas ¿Le habrán metido el sistema original de la Clase Krechyet, o será una copia China de este? En ambos casos y de no haber solucionado las fallas, les resultará bastante problemático.

Me lo pregunto porque se supone que al momento de adquirirse el Varyag, se suponía que era solamente el cascarón (ahora me queda la duda por cuanto si vino con sus calderas y turbinas a vapor)

Por otro lado ¿Mucho humo para que sea diesel? ¿Qué opinan?

Cordiales Saludos
 

Grulla

Colaborador
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Si es asi se ve que el punto flaco de los chinos por aire y mar son los motores :D
 
el Variag se vendio con toda certeza sin la planta propulsora original..
la propulsion mas utilizada hoy por hoy en los ultimos diseños de buques de combate chinos son los Diesels y las turbinas de gas.. ahora habran los chinos montado este tipo de propulsion en el ex-Variag?

el humo que se ve la verdad no es indicativo de mucho, pero teniendo en cuenta imagenes del porta ruso se podria especular que la propulsion finalmente es a vapor...
aunque tranquilamente podria ser Diesel.. si fuera turbina de gas el humo seria (presumiblemente) mas blanco, pero si la propulsion es CoDaG o CoDoG podria indicar que solo se estan probando los propulsores Diesels..

en las fotos de buques propulsados a vapor las columnas de humo suelen verse mas densas..

realmente es una buena incognita sobre cual sera la propulsion.. pero dudo realmente que se utilice la misma propulsion original... quiza el echo de que se insista en que sera un buque de "entrenamiento" tambien nos de un indicio... si solo se usara para ese fin no sera necesario que desarrolle velocidades de combate, por ende una propulsion Diesel que le garantice unos 15 a 17 nudos puede ser mas que suficiente.
 
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