La nueva masacre por ISRAEL.....

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
sebastian_porras dijo:
Fersar, en adelante cuando quieras señalar la nacionalidad de equipos militares o ejèrcitos deberàs dirigirte a ellos por su nacionalidad y no por su religiòn.

Ademàs serìa deseable que tu participaciòn en el foro no se limite solamente a postear post anti-israel o judeo-fòbicos ya que estàs en el lìmite de las reglas de este foro.
Este sebastian me parece que te estas excediendo un poco con fersar. La mayoria de sus post noticias de las masacres de los Israelies. ¿Esta mal postear cosas negativas de ellos? es un forista respetuoso. Ademas esas noticias corresponden a temas militares. No empecemos a marcar una orientacion politica en el foro por favor.
 

_DAGO_

Forista Sancionado o Expulsado
Davo dijo:
He leido el post de robertoga6, el citado por el moderador sebastian porras, y no comprendo cual es la falta q este comete, (en ningun momento insulta a nadie) y justifica su opinion con hechos que EL concidera concretos. Me parece q censurarlo lisa y llanamente, no seria correcto. Si alguien cree que algun argumento utilizado por dicho forista es falaz, lo correcto seria rectificar y aclarar al resto de los foristas la omision u falta a la verdad q dicho forista comete. (Por ejemplo la muy buena rectificacion que realiza el forista Rumpelstinsky al aclarar que Truman no era Judio).

Me gustaria dejar en claro que mi intencion no es enojar a ningun moderador, sino saber el espiritu de la falta q se le imputa al forsita para no cometerla.

Saludos


Coincido y agrego:

Si en el foro la política es no permitir post, noticias o aquellas cosas donde se nombre al Estado de Israel en forma negativa para su gobierno... o donde se marque el desacuerdo con politicas/creencias/formas entonces estamos mal..
 
M

mendogroso

Yo lei varios post de robertoga6 Y a mi me parecio que es una persona altamente xenofovica, se puede notar cuando habla de atentados terroristas hebreos y despues de forma ironica expresa que son actos heroicos de parte de los fundadores.
Despues claramente se esforzo por demostrar la ilegalidad del estado de israel, pero sin dar ningun argumento para ello. Y todos los argumentos expuestos y comprobados historicamente los califico como mitologicos.
Y luego otorga una propiedad muy fabulada de un asentamiento arabe en ese territorio que no concuerda en nada con la realidad.
Una cosa es la discucion del porque israel y palestina se atacan mutuamente y otra es manifestar opiniones racistas hacia alguna de las dos partes.
 
mendogroso dijo:
Yo lei varios post de robertoga6 Y a mi me parecio que es una persona altamente xenofovica, se puede notar cuando habla de atentados terroristas hebreos y despues de forma ironica expresa que son actos heroicos de parte de los fundadores.
Despues claramente se esforzo por demostrar la ilegalidad del estado de israel, pero sin dar ningun argumento para ello. Y todos los argumentos expuestos y comprobados historicamente los califico como mitologicos.
Y luego otorga una propiedad muy fabulada de un asentamiento arabe en ese territorio que no concuerda en nada con la realidad.
Una cosa es la discucion del porque israel y palestina se atacan mutuamente y otra es manifestar opiniones racistas hacia alguna de las dos partes.
Creo que nos estamos como se dice en criollo "yendo al carajo" con perdon de la frase.
En mi opinion se desvio el tema de las masacres israelies contra la poblacion civil, cualquier estado del mundo que atente contra la poblacio civil es condenado e Israel no es la exepcion por lo menos asi lo dicen varias resoluciones de la ONU.
Criticar esto no nos convierte en xenofobos ni mucho menos, si es asi estamos fritos.
 
jedi-knigth dijo:
Este sebastian me parece que te estas excediendo un poco con fersar. La mayoria de sus post noticias de las masacres de los Israelies. ¿Esta mal postear cosas negativas de ellos? es un forista respetuoso. Ademas esas noticias corresponden a temas militares. No empecemos a marcar una orientacion politica en el foro por favor.


Y a mi me parece que te estás equivocando, y estos post son políticos, no militares y la intención es limitar o excluir la discusión política, no "orientarla".
En adelante si no sos el aludido, no intervengas.

Si tenès alguna duda respecto de los post polìticos releè las normas. cualquier otra duda estoy a tu disposiciòn por privado.
 

Iconoclasta

Colaborador
En la zona de todo un poco, se abren diariamente varios posts politicos, generalmente son articulos de la nación

También tienen ese sesgo parcial, solo que allí se abren para cuestionar pura y exclusivamente la actual administración

¿podes hacer algo con eso?

Saludos,
Hernán.
 
M

mendogroso

Manfred Klaus dijo:
Creo que nos estamos como se dice en criollo "yendo al carajo" con perdon de la frase.
En mi opinion se desvio el tema de las masacres israelies contra la poblacion civil, cualquier estado del mundo que atente contra la poblacio civil es condenado e Israel no es la exepcion por lo menos asi lo dicen varias resoluciones de la ONU.
Criticar esto no nos convierte en xenofobos ni mucho menos, si es asi estamos fritos.
Loco la cosa es sencilla, uno no puede ponerce a largar opiniones de que aquel es un asecino y el otro es un santo.
No sirve una discucion si no se es imparcial en su punto de vista. Si nos ponemos del lado de los Palestino, yo creo que cualquier persona que ve como un merkava entra en tu ciudad y con unos cuantos disparos hace volar en pedazos a toda su familia, con todo el odio del mundo se pondria una bomba a la cintura se iria a un lugar lleno de israelies y mataria a todos los que pueda, sin importar si estos son mujeres niños o ancianos.
Y si uno lo ve del lado Israeli, que viene un loco a tu ciudad con una bomba en la cintura y hace volar en pedazos a toda tu familia, no tengo ninguna duda que con todo el odio del mundo en cuanto tenga la oportunidad le vaciaria un cargador a todos los Palestinos que pueda sin importar si son mujeres niños o ancianos.
Y si nos ponemos a largar que Israel a realizados masacres en poblacion civil y que fue condanado por la ONU tambien tenemos que darnos cuenta que esa poblacion civil esta integrada por muchos terroristas, o los protege, o los finacia economicamente. Y que yo sepa el terrorismo tambien es condenado por la ONU.
 
3

3-A-202

mendogroso dijo:
Si nos ponemos del lado de los Palestino, yo creo que cualquier persona que ve como un merkava entra en tu ciudad y con unos cuantos disparos hace volar en pedazos a toda su familia, con todo el odio del mundo se pondria una bomba a la cintura se iria a un lugar lleno de israelies y mataria a todos los que pueda, sin importar si estos son mujeres niños o ancianos.
Y si uno lo ve del lado Israeli, que viene un loco a tu ciudad con una bomba en la cintura y hace volar en pedazos a toda tu familia, no tengo ninguna duda que con todo el odio del mundo en cuanto tenga la oportunidad le vaciaria un cargador a todos los Palestinos que pueda sin importar si son mujeres niños o ancianos.
Y si nos ponemos a largar que Israel a realizados masacres en población civil y que fue condenado por la ONU también tenemos que darnos cuenta que esa población civil esta integrada por muchos terroristas, o los protege, o los financia economicamente. Y que yo sepa el terrorismo tambien es condenado por la ONU.

Buenas gente, he tratado de aparterme del tama pero no puedo con mi genio!

Tus comparaciones se entienden perfectamente!
Pero hay un pequeño detalle que pasas por alto!
Ningún Palestino dice ser ejemplo de nada, Israel y sus padrinos son quienes se la pasan apañando y mostrandolos como un ejemplo a seguir al país hebreo y apañando sus acciones al tiempo que deploran la de sus "contrincantes" cuando las acciones de ambos son deplorables de por si.
Y dato esencial es que es Israel quien mantiene asentamiento sobre tierras que no les pertenecen y crea nuevos día a día.
 
M

mendogroso

3-A-202 dijo:
Buenas gente, he tratado de aparterme del tama pero no puedo con mi genio!

Tus comparaciones se entienden perfectamente!
Pero hay un pequeño detalle que pasas por alto!
Ningún Palestino dice ser ejemplo de nada, Israel y sus padrinos son quienes se la pasan apañando y mostrandolos como un ejemplo a seguir al país hebreo y apañando sus acciones al tiempo que deploran la de sus "contrincantes" cuando las acciones de ambos son deplorables de por si.
Y dato esencial es que es Israel quien mantiene asentamiento sobre tierras que no les pertenecen y crea nuevos día a día.
na es obvio que ninguno de los dos son ejemplo a seguir, Y menos a estas alturas se puede tomar como creible alguna declaracion norteamericana.
Los acentamientos Israelies dentro de la franja de gaza es algo que tienen que dasaparecer.
Pero ni alli creo que sea una solucion al conflicto. Lo que manifiestan las celulas terroristas es la desaparicion y exterminio del estado de Israel.
Ahora yo creo que ambos estados tienen derecho a existir, la ****** es como carajo se puede hacer existir a los dos estados uno tan cerca del otro.:confused: :confused: :confused: :confused:
 
La verdad en De todo un poco se abren mas topics politicos que aca y se dicen muchas mas cosas ofensivas creo yo...ya sea en el post de K o de Peron y no vi suspendido a nadie ahi
 
VioladorDeLaLey dijo:
En la zona de todo un poco, se abren diariamente varios posts politicos, generalmente son articulos de la nación

También tienen ese sesgo parcial, solo que allí se abren para cuestionar pura y exclusivamente la actual administración

¿podes hacer algo con eso?

Saludos,
Hernán.

Sí, voy contactarme con la editorial de La Nación, a ver que puedo hacer.

Pero como vos dijistes, eso ocurre en "De Todo un poco" que es una sección más apropiada para tratar estos temas, y no ésta.
 

Iconoclasta

Colaborador
sebastian_porras dijo:
Sí, voy contactarme con la editorial de La Nación, a ver que puedo hacer.

Pero como vos dijistes, eso ocurre en "De Todo un poco" que es una sección más apropiada para tratar esos temas, y no ésta.

Me parece desafortunada la ironia.

No es ni mas, ni menos apropiada esa zona creo, los temas politicos estan prohibidos en todo el foro tengo etendido, por eso el post, te pido si podes darle atención también a esa sección, porque si no es un tanto parcial tu forma de moderar. Prestale atención a esa sección también, nada mas, estaria bueno y seria mas justo.

Saludos,
Hernán.
 
VioladorDeLaLey dijo:
Me parece desafortunada la ironia.

No es ni mas, ni menos apropiada esa zona creo, los temas politicos estan prohibidos en todo el foro tengo etendido, por eso el post, te pido si podes darle atención también a esa sección, porque si no es un tanto parcial tu forma de moderar. Prestale atención a esa sección también, nada mas, estaria bueno y seria mas justo.

Saludos,
Hernán.

Por algún motivo hubo una mayor tolerancia a la política en "De todo un poco" tal vez por la cantidad de quejas, pero aquí no.
 
Estimados camaradas de foro, lo de camaradas lo digo en el sentido netamente militar que es lo que se pide por estas zonas, creo que deberiamos recordar que quitar el factor político a una discución militar es imposible, no olvidemos aquello de que "... la guerra es la prosecución de la política por otros medios."

No calificar de asesinos a aquellos que violan los derechos humanos de la población civil e inclúso de los combatientes es absurdo, sería como si no consideraramos asesinos a aquellos que estuvieron a cargo de los campos de exterminio en la segunda guerra, si no lo hicieramos seriamos catalogados como nazis, entonces el califitativo de asesinos es mas allá de la nacionalidad, para serlo no es necesario ser de tal o cual país o estado, se lo es por la condicíon misma.

Las matanzas que ha sufrido por atentados el pueblo de Israel siempre han tenido su contrapartida en otras mayores sufridas por el pueblo Palestino, acaso ese sistema perverso de muerte indiscriminada puede servir como escusa, me matas diez, entonces yo mato cien.

Algún día deberemos analizar seriamente quienes realmente quieren la desaparición de los Estados y quizás nos llevemos alguna sorpresa.

Un abrazo.
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Bueno despues de nacion segui con IAR Noticias... :D
Entonces sebastian corresponderia que muevan este topico a de todo un poco.
Por cierto insisto en que el tema de este topico es militar. ¿o acaso es un partido de futbol lo que describe la noticia de fersar?
Ahora si el titulo tiene cierta tendencia no cambia que el contenido es militar.
 
porque no mueven este topic a de todo un poco y listo?
si vamos a hacer tanto escandalo porque alguien dice "JUDIO" para eso tambien prohibamos temas religiosos
 
Encontré otra página que se propone desmitificar conceptos antisemitas.

He aquí un fragmento:

RESPUESTA AL MITO:
"LOS JUDÍOS NO TIENEN DERECHO A LA TIERRA DE ISRAEL"


"Un error común es creer que todos los judíos fueron empujados a la Diáspora por los romanos, después de la destrucción del Segundo Templo de Jerusalén en el año 70 de la E.C., y luego, 1,800 años después, regresaron súbitamente a Palestina exigiendo que les devolvieran su país.

En realidad, el pueblo judío ha conservado nexos con su patria histórica por más de 3.700 años.El pueblo judío funda su derecho a la tierra de Israel en al menos cuatro premisas: 1) el pueblo judío colonizó y desarrolló la tierra, 2) la comunidad internacional le concedió al pueblo judío soberanía política en Palestina, 3) el territorio fue tomado en guerras defensivas y 4) Dios prometió la tierra al patriarca Abraham.

Aun después de la destrucción del Segundo Templo de Jerusalén y del
comienzo del exilio, la vida judía en la tierra de Israel prosiguió y, con frecuencia, prosperó. Para el siglo IX se habían restablecido grandes comunidades en Jerusalén y Tiberias. En el siglo XI, había comunidades judías en Rafa, Gaza, Ascalón, Jafa y Cesarea.


Los cruzados masacraron a muchos judíos durante el siglo XII, pero la comunidad se repuso en los próximos dos siglos en la medida en que gran número de rabinos y peregrinos judíos inmigraron a Jerusalén y Galilea. Prominentes rabinos establecieron comunidades en Safed, Jerusalén y en otros lugares durante los próximos 300 años. A principios del siglo XIX —años antes del nacimiento del moderno movimiento sionista— más de 10.000 judíos vivíanen el territorio del actual Israel.2 Los 78 años que duró levantar la nación, a partir de 1870, culminaron en el restablecimiento del Estado judío.

El «certificado de nacimiento» internacional de Israel estaba validado por la estadidad judía en la tierra de Israel en los tiempos bíblicos, la ininterrumpida presencia judía a partir de la época de Josué; la Declaración de Balfour de 1917; el mandato de la Liga de las Naciones, que incorporó la Declaración de Balfour; la admisión de Israel en las NU en 1949; el reconocimiento de Israel por la mayoría de otros estados y, sobre todo, la sociedad creada por el pueblo de Israel en décadas de próspera y dinámica existencia nacional"

El sitio es éste.


http://www.malas-noticias.com.ar/Mas Historia de Israel.htm

Hay además otros artículos:

RESPUESTA AL MITO:
"Palestina siempre fue un país árabe"



El término «Palestina» se cree que se deriva de los filisteos (o pilistinos), un pueblo del Egeo que, en el siglo XII A.E.C., se estableció a lo largo de la planicie costera mediterránea de lo que ahora es Israel y la Franja de Gaza. En el siglo II de la E.C., luego de aplastar la última revuelta judía, los romanos le aplicaron por primera vez el nombre de Palestina a Judea (la porción sur de lo que ahora se llama Cisjordania), en un intento de disminuir la identificación judía con la tierra de Israel. La palabra árabe «filastin» se deriva de este nombre latino.3

Los hebreos entraron en la tierra de Israel alrededor del 1300 A.E.C., y vivieron bajo una confederación tribal hasta que se unieron bajo el primer monarca, el rey Saúl. El segundo rey, David, estableció Jerusalén como capital alrededor del año 1000 A.E.C., y el hijo de David, Salomón, construyó el templo poco después y consolidó las funciones militares, administrativas y religiosas del reino. La nación se dividió durante el reinado del hijo de Salomón, en el reino del norte (Israel), que duró hasta el 722 A.E.C., cuando los asirios lo destruyeron, y el reino del sur (Judá), que sobrevivió hasta la conquista babilónica en el 586 A.E.C. El pueblo judío disfrutó posteriormente de breves períodos de soberanía, antes de que la mayoría de los judíos fueran finalmente expulsados de su patria en el 135 E.C.

La independencia judía en la tierra de Israel duró más de 400 años. Éste es un período mucho mayor del que los norteamericanos han disfrutado de independencia en lo que se conoce como Estados Unidos.4 En efecto, si no hubiera sido por los conquistadores extranjeros, Israel tendría 3.000 años de existencia hoy día.

Palestina nunca fue un país exclusivamente árabe, aunque el árabe se fue convirtiendo gradualmente en el idioma de la mayor parte de la población, luego de las invasiones musulmanas del siglo VII. Ningún estado árabe o palestino independiente existió jamás en Palestina. Cuando el distinguido historiador arabenorteamericano, el profesor de la Universidad de Princeton Philip Hitti, testificó contra la partición ante el Comité Anglo-Americano en 1946, dijo: «no hay tal cosa como “Palestina” en la historia, absolutamente no».5

Antes de la partición, los árabes palestinos no se veían a sí mismos como poseedores de una identidad separada. Cuando el Primer Congreso de Asociaciones Musulmano-Cristianas se reunió en Jerusalén en 1919 para elegir representantes de Palestina a la Conferencia de Paz de París, se adoptó la siguiente resolución:

Consideramos Palestina como parte de la Siria árabe, ya que nunca se ha separado de ella en ninguna época. Estamos conectados con ella por vínculos nacionales, religiosos, lingüísticos, naturales, económicos y geográficos.6

En 1937, un líder árabe local, Auni Bey Abdul-Hadi, le dijo a la Comisión
Peel, la que finalmente recomendó la partición de Palestina: «¡no existe tal país [como Palestina]! ¡“Palestina” es un término que inventaron los sionistas!
No hay ninguna Palestina en la Biblia. Nuestro país fue durante siglos parte de Siria».7

El representante del Supremo Comité Árabe ante las Naciones Unidas presentó una declaración a la Asamblea General en mayo de 1947 que decía que «Palestina era parte de la Provincia de Siria» y que «políticamente, los árabes de Palestina nunca fueron independientes en el sentido de formar una entidad política separada». Pocos años después, Ahmed el-Shuqeiri, más tarde presidente de la OLP, dijo en el Consejo de Seguridad: «es de general conocimiento que Palestina no es nada más que el sur de Siria».8

El nacionalismo árabe palestino es en gran medida un fenómeno posterior a la primera guerra mundial que no se convirtió en un movimiento
político importante hasta después de la Guerra de los Seis Días en 1967 y de que Israel tomara Cisjordania.

RESPUESTA AL MITO:
"Los palestinos son descendientes de los cananeos y estaban en Palestina desde mucho antes que los judíos"


La pretensión de los palestinos de estar emparentados con los cananeos es un fenómeno reciente y contrario a la evidencia histórica. Los cananeos desaparecieron de la faz de la tierra hace tres milenios, y nadie sabe si algunos de sus descendientes sobrevivieron o, de hacerlo, quiénes serían.

El jerife Hussein, el custodio de los lugares santos islámicos de Arabia, dijo que los antecesores de los palestinos sólo habían estado en la zona durante 1.000 años.9

Incluso los palestinos mismos han reconocido que su asociación con la región se produjo mucho después que la de los judíos. Por ejemplo, en un testimonio ante el Comité Anglo-americano en 1946, reclamaron un vínculo con Palestina de más de 1.000 años, remontándose no más atrás que a la conquista

de los seguidores de Mahoma en el siglo II. Y esa pretensión es también

dudosa. Durante los últimos 2.000 años, ha habido invasiones masivas

que mataron a la mayoría de los pobladores locales (por ej. las Cruzadas), migraciones, la peste y otros desastres humanos o naturales. La población local fue reemplazada muchas veces en su totalidad. Sólo durante el mandato británico, más de 100.000 árabes emigraron de países vecinos y hoy se les considera palestinos.

Por contraste, ningún historiador serio cuestiona más de 3.000 años de conexión judía con la tierra de Israel, o la relación del actual pueblo judío con los antiguos hebreos.
 
Con esto sólo pretendo colocar datos históricos para enriquecer la discusión, puesto que hasta ahora se ha basado sólo en opiniones (incluídas las mías).

Les recomiendo firmemente que lean el link que les dejé, y que lo demenucemos con conciencia.

Lo dejo de nuevo:

http://www.malas-noticias.com.ar/Mas Historia de Israel.htm

Por último recordemos esto:

SI VAMOS S DISCUTIR ESTE TEMA, QUE SEA SOLO POR EL AFÁN DE CONOCER LA VERDAD. SÓLO POR ESO.
 
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