Fragata Libertad retenida en Ghana
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Me deja muy sorprendido esta misiva. Imagino lo que sucedería si un oficial superior (RE?) de la ARA escribiera en estos términos sobre la "Esmeralda" si estuviera en la misma situación.
Seguramente, una sanción y un conflicto diplomático muy grave en puerta.
Con el muy debido respeto por el Sr Vicealmirante de nuestro hermano país trasandino, considero que es menester dejar las apreciaciones hacia la figura del o de la Presidente de la República Argentina en manos nuestras.
Lo mismo cabe respecto de los Ministerios aludidos en su carta.
Y si sus dichos lo fueron por los 15 guardiamarinas chilenos a bordo de la fragata ARA LIBERTAD, los mismos formaban parte de la dotación de la nave y su Comandante era el Sr Capitán de Navío Salonio.
En este caso, y aunque no comparto la forma de gobernar del actual Poder Ejecutivo, de ninguna manera podría tolerar que un extranjero opinase sobre MI Poder Ejecutivo.
Ni aunque gobernase Carlitos Balá.
PUNTO.
Yo creo ser HOAX! No me puedo imaginar una mejor manera de un Alte interrumpir prematuramente la própria carrera do que metirse a intervenir en público con las questiones internas de paíces vecinos - y incluso hablando mal de personas del gobierno, a quienes se encarga de nombrar, como si fueran sus parientes o algo así. Como lo dice, HOAX...
Señores
en el siguiente Link se puede ver el Alto Mando Naval, si la persona que escribio la carta es un VA, esta en retiro por lo cual esta escribiendo a titulo personal.
http://www.armada.cl/prontus_armada/site/artic/20090910/pags/20090910153818.html.
Cordiales saludos
en el siguiente Link se puede ver el Alto Mando Naval, si la persona que escribio la carta es un VA, esta en retiro por lo cual esta escribiendo a titulo personal.
http://www.armada.cl/prontus_armada/site/artic/20090910/pags/20090910153818.html.
Cordiales saludos
Yo no pienso que este mal que un almirante de otro pais, en este caso Chile, critique nuestro gobierno.
Existe algo que se llama libertad de expresion, que conlleva el poder decir lo que uno desee, de quien desee, haciendo cargo de las consecuencias que acarreen nuestros dichos.
Eso de lo nuestro lo critico yo, no sirve, porque nadie se ata la lengua cuando criticamos otros paises o gobiernos.
Que chile hizo malas compras, que compra ofertas que le pongan adelante, que los mandos peruanos compran sin poder mantener, que el gobierno de asad es de facto y tiene que caer, asi como opinamos (si, me incluyo) sobre china, rusia, india, filipinas y etc.
En fin, todas cosas que se pueden leer en este mismo foro, tengamos mas autocritica, sino solo saltamos porque nos pegan a nosotros, y esta mal...
Y si, independientemente de la politica, el Jefe de Estado, Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas, no actuo correctamente, y creo que cualquiera con conocimientos tiene derecho a decirlo, cuanto mucho, la Sra Presindente de la Nacion tiene todo el derecho a replica.
Existe algo que se llama libertad de expresion, que conlleva el poder decir lo que uno desee, de quien desee, haciendo cargo de las consecuencias que acarreen nuestros dichos.
Eso de lo nuestro lo critico yo, no sirve, porque nadie se ata la lengua cuando criticamos otros paises o gobiernos.
Que chile hizo malas compras, que compra ofertas que le pongan adelante, que los mandos peruanos compran sin poder mantener, que el gobierno de asad es de facto y tiene que caer, asi como opinamos (si, me incluyo) sobre china, rusia, india, filipinas y etc.
En fin, todas cosas que se pueden leer en este mismo foro, tengamos mas autocritica, sino solo saltamos porque nos pegan a nosotros, y esta mal...
Y si, independientemente de la politica, el Jefe de Estado, Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas, no actuo correctamente, y creo que cualquiera con conocimientos tiene derecho a decirlo, cuanto mucho, la Sra Presindente de la Nacion tiene todo el derecho a replica.
Existe una diferencia IMPORTANTE cuando criticamos en este foro: nosotros no somos almirantes retirados de la Armada Argentina...
Seria conveniente saber que opina este "señor" de la polìtica interna de su país...
No me parece aceptable que un oficial o ex oficial de un país extranjero opine tan livianamente sobre el accionar de nuestro país y nuestras autoridades. Asimismo, me parece que de sus palabras surge un desconocimiento grave del origen de la situación: los bonos que se pretenden cobrar no son del gobierno de Ghana..
En definitiva, no hay mejor resumen que decir "zapatero a tus zapatos..."
Seria conveniente saber que opina este "señor" de la polìtica interna de su país...
No me parece aceptable que un oficial o ex oficial de un país extranjero opine tan livianamente sobre el accionar de nuestro país y nuestras autoridades. Asimismo, me parece que de sus palabras surge un desconocimiento grave del origen de la situación: los bonos que se pretenden cobrar no son del gobierno de Ghana..
En definitiva, no hay mejor resumen que decir "zapatero a tus zapatos..."
Una pregunta por desconocimiento del tema. Integrantes de las FFAA que pasaron a retiro ¿Pueden hablar libremente de la politica de otro pais en ese tono? Creo que ni de politica interna pueden hacerlo.
Por ahi en Chile es distinto
diazpez
Complicador
Ale, con todo respeto, me parece que Nicolàs Kasanzew tiene las credenciales necesarias como para postear lo que guste.
Además, no veo cómo el que postea invalida lo que dice un texto transcripto sin cambios ni opinión personal.
No creo necesaria ni recomendable una falacia ad hominem.
Saludos,
Diazpez.-
1-Ghana esta a más de 7.000 km de Buenos Aires y algo asi como 5.500 km de Capetown, depende de la ruta.
2-La Corbeta puede hacer acto de presencia, es bastante creo. En el mejor de los casos visitar a la FRALI y llevarles mate.
3-Dudo que se plantee la hipotesis de "guerra" en el gobierno.
saludos
--- merged: 16 Nov 2012 a las 16:31 ---
Venga de quien venga el mensaje apunta a sacudir a quienes no hicieron bien su trabajo, le doy a la bienvenida a este tipo de arengas.
Por otro lado Nicolas Kasanzew tiene más credenciales que muchos, incluyendote. Tiene mucha credibilidad. Me parece que estas boqueando.
Coincido en el ultimo parrafo. En tal caso no maten al mensajero.
El VA Navajas, por lo que he averiguado esta en situación de retiro hace casi 30 años. El es muy conservador y tambien es muy critico de los CJ de la ACH. El como ciudadano luego de su retiro puede expresarse libremente. Nuestros oficiales o militares en retiro desde siempre luego de su salida de las FFAAs pueden opinar y criticar a cualquier persona ya que opinan como ciudadanos no como militares y no representan a nadie mas que a ellos mismos.
Es cierto ha hecho criticas al Gobierno Argentino, ese es un tema del cual no me pronuncio, pero si hay que ver que respeta y llama a honrar a la ARA y a sus integrantes, cosa que es muchos de vuestros conciudadanos no compartes y no dejan de despotricar contra la ARA.
Mi opinión personal muchos la han leido ya la FRALI debe volver a la Argentina.
Cordiales saludos
Es cierto ha hecho criticas al Gobierno Argentino, ese es un tema del cual no me pronuncio, pero si hay que ver que respeta y llama a honrar a la ARA y a sus integrantes, cosa que es muchos de vuestros conciudadanos no compartes y no dejan de despotricar contra la ARA.
Mi opinión personal muchos la han leido ya la FRALI debe volver a la Argentina.
Cordiales saludos
El Almirante Navajas es un oficial que paso a retiro en los tardios 80s, cuenta ya con edad avanzada pero siempre se ha caracterizado por un liderazgo de tipo frontal. Persona polemica, nunca se ha guardado su opinion de nada, ni en servicio ni en sus ya cerca de 30 años de retiro.
El habla como ciudadano y, sobre todo, como Marino en el sentido romantico del termino, en solidaridad al Cdte del buque. No me cabe duda que no se ahorra adjetivos respecto a la Presidenta argentina, quedando solo como referencia el que sobre los Presidentes chilenos se ha referido en terminos sustancialmente mas duros y directos.
En fin, al igual que el Almte Robacio en su libro sobre el BIM 5 en el 82 , donde se deslizan opiniones muy duras sobre Chile, son hombres de otra epoca que viven el mundo desde un prisma maniqueo. Navajas es algo mas antiguo que Robacio, pero le toco pasar toda su carrera profesional "alla abajo"....y fue un Oficial altamente competente y respetado cuando ejercio el Mando. Publica periodicamente cartas al director en el Mercurio de Valparaiso, por si a alguien le interesa buscarlas y darle contexto al personaje.
El habla como ciudadano y, sobre todo, como Marino en el sentido romantico del termino, en solidaridad al Cdte del buque. No me cabe duda que no se ahorra adjetivos respecto a la Presidenta argentina, quedando solo como referencia el que sobre los Presidentes chilenos se ha referido en terminos sustancialmente mas duros y directos.
En fin, al igual que el Almte Robacio en su libro sobre el BIM 5 en el 82 , donde se deslizan opiniones muy duras sobre Chile, son hombres de otra epoca que viven el mundo desde un prisma maniqueo. Navajas es algo mas antiguo que Robacio, pero le toco pasar toda su carrera profesional "alla abajo"....y fue un Oficial altamente competente y respetado cuando ejercio el Mando. Publica periodicamente cartas al director en el Mercurio de Valparaiso, por si a alguien le interesa buscarlas y darle contexto al personaje.
Tronador II
Colaborador
Estimado He editado su Post, para cortar con el pésimo comentario de Yamamoto.
Entendiendo que el Sr Nicolas Kasanzew, posee capacidad, merito y experiencia indiscutible, Creo si, que traer a colacion la opinion de un veterano y senil oficial retirado de la Armada de Chile, refiriéndose al Gob Argentino era innecesario.
Creo que la intencion del autor( Navajas) era solidarizar con un Par, pero se extendió demasiado sobre su opinión personal política y se perdió su mensaje.
Creo que la intencion del autor( Navajas) era solidarizar con un Par, pero se extendió demasiado sobre su opinión personal política y se perdió su mensaje.
Igual realmente no entiendo porque nos molesta tanto que alguien de afuera critique tal o cual forma de actuar.
Creo que cada persona tiene derecho a expresar lo que piense, no critican al hijo de ninguno, estan criticando un actuar de nuestro gobierno, que es de caracter publico e internacional, asi que no veo porque alguien tenga que abstenerse, sea quien sea.
No es con animos de conflicto, respeto que piensen diferente, simplemente no estoy de acuerdo.
Saludos!
Pd, no se con que razon se duda del Sr. Nicolas Kasanzew, al menos si va a hacer un comentario despectivo o denigrante hacia una persona, se deberia tener el valor para hacerla clara y no simplemente deslizar un comentario.
Creo que cada persona tiene derecho a expresar lo que piense, no critican al hijo de ninguno, estan criticando un actuar de nuestro gobierno, que es de caracter publico e internacional, asi que no veo porque alguien tenga que abstenerse, sea quien sea.
No es con animos de conflicto, respeto que piensen diferente, simplemente no estoy de acuerdo.
Saludos!
Pd, no se con que razon se duda del Sr. Nicolas Kasanzew, al menos si va a hacer un comentario despectivo o denigrante hacia una persona, se deberia tener el valor para hacerla clara y no simplemente deslizar un comentario.
Tronador II
Colaborador
Igwaith.....como que no dá seguir con el tema ni a favor ni en contra...ya se editaron los Post....
- Estado
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