Escudo antimisil ruso.

2-P-111

Colaborador
Agredi...? Me parece que ultimamente estas viendo cosas que no son, no Denis?

Y Cuba jamas fue un estado satelite, era un aliado libre de gran valor estrategico de la URSS, con tratamiento especial y libertades MUY especiales, que Fidel aprovecho muy bien, sacandole el jugo de manera tremenda...

Me temo que la verdad es un ente inalcanzable por medio de la percepción. Mi casilla está siempre abierta para discutir mis errores y aciertos.

Y si, el tono de las respuestas es agresivo. Se puede argumentar sin decir que se está mirando mucho Oliver Stone, o preguntar si son tontos o se hacen, etc, etc, etc.
 
Me temo que la verdad es un ente inalcanzable por medio de la percepción. Mi casilla está siempre abierta para discutir mis errores y aciertos.

Mi casilla tambien, 24?7, creo que lo sabes muy bien...

Y si, el tono de las respuestas es agresivo. Se puede argumentar sin decir que se está mirando mucho Oliver Stone, o preguntar si son tontos o se hacen, etc, etc, etc.

Para vos, porque es muy subjetivo, mas cuando se habla asi con gente en confianza, no lo veo a SnAkE o Artrech quejandose o necesitando tu ayuda para defenderse, no?

Y te llevo 3 dias verlo? Con los que no hay confianza, repito, uso la misma frecuencia...
 

2-P-111

Colaborador
Y te llevo 3 dias verlo? Con los que no hay confianza, repito, uso la misma frecuencia...

Si, no estoy pudiendo entrar al foro todo lo que quisiera, y no estoy leyendo todos los temas.

Es sencillo, o parás con las agresiones o se aplica el reglamento. Me caes bien, está todo bien con vos, pero mi laburo acá es cuidar que en el foro se respete el reglamento. Como sos un forista con mucho tiempo y aporte en el foro tenemos la consideración de advertirte.

Espero que sepas distinguir que esto no tiene nada que ver con mi contacto con vos.
 

Artrech

Colaborador
Colaborador
Sip... Cuba no era un Estado Satelite, era un aliado estrategico... Los codigos estaban ahi, disponibles... :svengo:

La verdad es que me cuesta creer eso. Dudo mucho que una potencia del calibre de la URSS le halla dado el control de sus armas nucleares a Cuba. Además eso no coincide mucho con como se dieron las negociaciones. Castro fue totalmente excluido y las decisiones las tomaron Kennedy y Kruschev sin ningún tipo de consulta a Cuba, esa fue la principal razón por la cual Castro comenzó a distanciarse de la URSS.
 
La verdad es que me cuesta creer eso. Dudo mucho que una potencia del calibre de la URSS le halla dado el control de sus armas nucleares a Cuba. Además eso no coincide mucho con como se dieron las negociaciones. Castro fue totalmente excluido y las decisiones las tomaron Kennedy y Kruschev sin ningún tipo de consulta a Cuba, esa fue la principal razón por la cual Castro comenzó a distanciarse de la URSS.

Era control bipartito, pero los codigos estaban en la Isla, con 3.000 tropas sovieticas y 1 millon cubanas, ademas la ultima palabra la tenia Castro...

La fuerza de la ubicacion de Cuba, mas las capacidades de negociacion de Castro, le dieron un gran poder :yonofui:
 
Volvemos a lo mismo de antes, los codigos estaban en la isla, pero no en mano de Castro, si no en manos de cada comandante de unidad con armas nucleares, no habia un sistema de doble llave. Para que las armas quedaran en control cubano , hubiera hecho falta un golpe de mano de las fuerzas cubanas a las sovieticas.
 
Volvemos a lo mismo de antes, los codigos estaban en la isla, pero no en mano de Castro, si no en manos de cada comandante de unidad con armas nucleares, no habia un sistema de doble llave. Para que las armas quedaran en control cubano , hubiera hecho falta un golpe de mano de las fuerzas cubanas a las sovieticas.

Si estaban en la manos de Castro, como te crees que el tenia la ultima palabra... Los operadores eran rusos, con los codigos en la manos de los comisarios politicos de Fidel...
 
Buenas.
Interesante discusion, hace mucho, habia visto un documental sobre la crisis de los misiles, en el, se comento lo dicho por Doctorgerman, que lo que llevo a los rusos a bajar un cambio era que no habia un sistema de doble llave, y que el miedo era que si un comandante sovietico se veia cercado o incomunicado, en sus ultimos minutos era posible que apretase el boton. lo de que Fidel haya tenido poder de desicion de lanzar nukes lo desconocia, puede costar entender esa posibilidad, pero supongo que es factible, o al menos Fidel tenia voz y voto a la hora de tomar esa decision.
Saludos.
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Si estaban en la manos de Castro, como te crees que el tenia la ultima palabra... Los operadores eran rusos, con los codigos en la manos de los comisarios politicos de Fidel...

Disculpame, pero esta afirmación yo la tomo como que Castro tenía el "poder de veto" de los lanzamientos (y claro, es lógico ya que se transformaba en el primer blanco de las represalias), pero no de decidir por su cuenta sobre ataques.

No es lo mismo.

Saludos.
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
Si seguro... Quien te lo dijo? Nikita o Fidel... :yonofui:

No, me lo dice el menos comun de los sentidos: el sentido comun...:yonofui:

Tanto la URSS como USA no permitirian jamas que un aliado, por mas importante que este fuera (y no es el caso de Cuba para la URSS) iniciara por su cuenta la 3ª Guerra Mundial y mucho menos un intercambio nuclear. Esa opcion solo les pertenecia a los "mandamases" de la Guerra Fria. Ese es uno de los motivos de la distancia que toma Francia de la OTAN: poder tener desicion propia al respecto.

Lo que Cuba represento para la URSS durante la crisis de los misiles fue una gran oportunidad de equilibrio con USA, y nada mas, la URSS no pensaba iniciar la WWIII por una isla en el Caribe.
Por cierto dime por que Alemania Oriental siempre recibia material de 1ª y Cuba material de 2ª?

Saludos
EDITADO: tampoco hay que seguirla
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Resumen Fuerzas Estratégicas Rusas

Fuente: Word Press.

Rusia continuó reduciendo su arsenal nuclear durante 2006, al mismo tiempo que desarrollaba nuevas fuerzas nucleares terrestres y navales. Calculamos que a principios de 2007, Rusia tenía aproximadamente 5.670 cabezas nucleares operativas en su arsenal activo. Esto incluye alrededor de 3.340 cabezas nucleares estratégicas (una ligera disminución con respecto al año anterior) y aproximadamente 2.330 cabezas nucleares tácticas. Otras 9.300 cabezas nucleares creemos que están en la reserva o en espera de ser desmanteladas. El total del arsenal nuclear de Rusia sumaría alrededor de 15.000 cabezas nucleares.


Año 2007 2012 2020
ICBM 1843 665 254
SLBM 624 600 744
Bombarderos 872 788 728
Total 3339 2053 1726

En junio de 2006, Putin propuso que el START I sea sustituido por un nuevo tratado cuando éste expire en diciembre de 2009, advirtiendo que “el estancamiento que vemos hoy en el ámbito del desarme es motivo de especial preocupación.” Sin embargo, adelantando lo que será la respuesta de Rusia a la desaparición del START I, que prohíbe cambiar la cabeza nuclear cargada en los misiles existentes, el general Nikolai Solovtsov, comandante de las Fuerzas de Cohetes Estratégicos (SRF), declaró en diciembre que Rusia comenzará a sustituir la cabeza nuclear única de los misiles balísticos intercontinentales Topol-M por cabezas nucleares múltiples.
El programa de defensa de misiles balísticos estadounidense sigue irritando a Moscú, en especial los planes de EEUU para desplegar interceptores y radares en Polonia y la República Checa. Baluyevsky tuvo algunas duras palabras sobre esa idea: “El despliegue de defensas antimisiles en Europa cerca de las fronteras de Rusia es un movimiento hostil, por decirlo suavemente. Su rango de interceptación abarcará una área importante de la parte europea de Rusia, y su integración con los recursos de información estadounidenses fortalecerá aún más el potencial anti-ruso de estas instalaciones.” Además, las instalaciones estadounidenses forzarán a Moscú “a buscar unas contramedidas que serán asimétricas y claramente mucho más baratas”, declaró Baluyevsky.



Misiles balísticos intercontinentales (ICBMs)

Rusia tiene desplegadas alrededor de 1.840 cabezas nucleares en 493 ICBMs de cinco tipos. El acontecimiento más importante en 2006 fue el despliegue de los Topol-M1, la versión móvil por carretera del Topol-M (SS-27 según designación de la OTAN) cargado con una sola cabeza nuclear. El Topol-M1 sustituirá gradualmente al ICBM SS-25. La SRF anunció que el primer regimiento de Topol-M1 había entrado en funcionamiento el 10 de diciembre, cuando tres misiles se incorporaron al 54º Regimiento de misiles en Teykovo, al noreste de Moscú. Aproximadamente seis Topol-M1 se desplegarán en 2007, de un total de 50 para 2015.
El móvil Topol-M1 puede recorrer por carretera áreas que abarcan “decenas de miles de kilómetros cuadrados, habitualmente zonas boscosas”, dijo Solovtsov en mayo de 2006. Si entrara en combate, el Topol-M1 “cambiaría constantemente la ruta de sus movimientos”, dijo. Además, los nuevos Topol son supuestamente difíciles de detectar, gracias a los “nuevos métodos de camuflaje para mimetizar al Topol con el medio ambiente.”
“Es físicamente imposible detectar debajo de qué abeto o abedul está oculto un Topol-M1, incluso desde el espacio,” destacó Solovtsov.
La versión fija (en silos) del Topol-M se desplegó por primera vez en 1997. Están operativos cinco regimientos con un total de 42 misiles, con el quinto regimiento en vías de completar la dotación propia de nueve misiles. El informe de 44 misiles desplegados a principios de 2006 era prematuro, el número actual es de 42 a mediados de 2006. El informe de otros tres misiles almacenados del memorando de entendimiento START, de julio de 2006, sugiere que las fuerzas de Topol-M podrían haber aumentado a 45 a finales de 2006 o principios de 2007. Rusia planea tener aproximadamente 70 Topol-M en silos para 2015.
Durante el pasado año 2006, funcionarios del Gobierno ruso proporcionaron nuevos detalles sobre un vehículo maniobrable de reentrada para el Topol-M. Durante una rueda de prensa con medios de comunicación extranjeros el 31 de enero de 2006, Putin describió el arma como “un nuevo misil que aún no tiene equivalente en ningún otro lugar del mundo.” Putin dijo que había comentado los rudimentos de su funcionamiento al presidente francés Jacques Chirac en una instalación espacial militar en Rusia, y añadió que esta nueva arma “no es una respuesta a los misiles antibalísticos (ABM), porque no importa si hay un ABM en el lugar o no, ya que (esta nueva arma) opera a velocidades hipersónicas y puede cambiar su trayectoria tanto en rumbo y como en altitud. Los ABMs, de momento, se han diseñado para proporcionar defensa contra misiles balísticos que siguen una trayectoria balística para alcanzar sus objetivos. Nosotros estamos hablando de un sistema completamente diferente.” Respecto a esta nuevas arma hipersónica, Putin declaró que “se trata de un misil que puede portar una cabeza nuclear.”
En febrero de 2006, Baluyevsky dijo que el vehículo de reentrada maniobrable “puede seguir un programa preestablecido de maniobra de vuelo o reorientarse cuando ya está sobre territorio enemigo.”
Aunque Rusia ha reaccionado contra los planes de EEUU de desplegar cabezas no-nucleares sobre sus misiles balísticos submarinos (SLMBs) Trident, Baluyevsky informó que el vehículo de reentrada maniobrable probado en el Topol-M algún día podría estar equipado con una cabeza no-nuclear.
Rusia continuó reduciendo su fuerza de misiles SS-25 en 2006, retirando del servicio unos 30 misiles, lo que deja aproximadamente en 242 el número de SS-25 desplegados. Si Moscú mantiene esta tasa de retiros, entonces todos los SS-25 habrán desaparecido para 2015. El 3 de agosto de 2006, Moscú realizó una prueba de lanzamiento con un SS-25.
La fuerza de SS-19 permanece relativamente estable, con sólo unos pocos misiles retirados del servicio en los últimos dos años. En el memorando de entendimiento START, de julio de 2006, figuran 126 SS-19, el mismo número que en el memorando de enero de 2006. Estimamos que todos menos los 30 más nuevos SS-19 se retirarán en 2012, y los últimos seguirán en servicio, posiblemente, hasta 2030. El 9 de noviembre, la SRF probó con éxito el lanzamiento de un misil SS-19 desde un silo de lanzamiento en Baikonur, en Kazajstán; su cabeza aterrizó en el punto designado en el polígono de pruebas de Kura, en la península de Kamchatka.
El número de SS-18 también ha permanecido bastante estable. Estimamos que todos menos los 40 más nuevos SS-18 (los R-36M2) serán retirados antes de 2009. La vida útil de los SS-18 se ha prorrogado hasta 2020.



Submarinos nucleares estratégicos (SSBNs)

Rusia tiene desplegados 11 submarinos –seis Delta IV y cinco Delta III- en dos de sus cuatro flotas, un nivel muy inferior al de la Guerra Fría, con más de 62 submarinos estratégicos. Los submarinos pueden llevar hasta 624 cabezas nucleares en 176 SLBMs. Rusia dio de baja un sexto Delta III en 2006 y es probable que retire más en cuanto el nuevo SSBN clase Borey entre en funcionamiento. Tres SSBNs clase Typhoon siguen formando técnicamente parte de la flota, pero no tienen misiles operativos. Uno de ellos, el Dmitri Donskoi, se utiliza para los ensayos de lanzamiento del SLBM Bulava.
La finalización del primer -y tan demorado- SSBN clase Borey, el Yuri Dolgoruki, se ha retrasado una vez más. Se espera que el navío comience sus pruebas en el mar lo antes posible este año y esté navegando plenamente operativo en 2008, más de una década después del comienzo de su construcción. El segundo SSBN clase Borey, el Alexander Nevsky, que fue puesto en quilla en el astillero Severodvinsk en marzo de 2004 con la entrega prevista para 2008, será probablemente retrasado también. La construcción de un tercer navío, que podría llamarse Vladimir Monomakh, comenzó en marzo de 2006 y está previsto que concluya en 2012. El ministro de Defensa Sergei Ivanov declaró el 7 de febrero de 2007 que Rusia tiene la intención de construir hasta ocho SSBNs clase Borey para el año 2015, dos más de los que la armada había anunciado previamente. Esto requerirá un aumento importante del volumen de trabajo en el astillero Severodvinsk.
El programa submarino de Rusia sufrió un duro revés en 2006 cuando tres pruebas de lanzamiento consecutivas del nuevo SLBM Bulava fracasaron, posiblemente provocando un nuevo retraso en el despliegue operativo del primer SSBN Borey. La tercera etapa de un misil Bulava, lanzado como prueba desde el Mar Blanco el 24 de diciembre, falló después de que, el 25 de octubre, otro Bulava fuera destruido en pleno vuelo tras haberse desviado de su trayectoria, y el 7 de septiembre, un Bulava lanzado desde el Dmitri Donskoi sumergido en el Mar Blanco, también hubiera fracasado. El bochorno había sido ya notorio en un incidente de 2004 cuando, durante una prueba en presencia de Putin, el misil falló al salir del tubo lanzamisiles.

Las pruebas de lanzamiento rusas de los dos más antiguos SLBMs, el SS-N-18M1 y el SS-N-23, tuvieron más éxito. Dos días después del primer fracaso con un Bulava, en septiembre, el Delta IV Yekaterinburg lanzó un SS-N-23, desde una posición sumergida cerca del Polo Norte. Las tres cabezas desarmadas del misil impactaron en el polígono de pruebas de Kizha, en la región de Arkhangelsk, a 2.600 kilómetros de distancia.
Su cerrada trayectoria de vuelo marcó la primera vez, desde 1995, que un SLBM se disparaba en las proximidades del Polo Norte. Al día siguiente, un SSBN Delta III emplazado en el Pacífico lanzó con éxito un SS-N-18 M1 hacia el polígono de pruebas de Kizha.
La Marina de guerra rusa está aumentando el número de patrullas con SSBNs, después de un mínimo histórico de ninguna en 2002. Según la información obtenida por la inteligencia naval de EEUU, Rusia realizó cinco patrullas con SSBNs en 2006. El ministro de Defensa Sergei Ivanov declaró el 11 de septiembre que cinco SSBNs estaban en patrulla. Que todas las patrullas se realicen aproximadamente al mismo tiempo, en lugar de ser repartidas a lo largo de los 12 meses del año, sugiere que Rusia no tiene realmente una postura de disuasión emplazada en el mar operativa con patrullas permanentes.



Bombarderos estratégicos

Las fuerzas de bombarderos de largo alcance de Rusia se mantuvo sin cambios en 2006, con 14 Tu-160 Blackjack, 32 Tu-95 MS6 Bear H6, y 32 Tu-95 MS16 Bear H16. El general Igor Khvorov, comandante los bombarderos estratégicos de la Fuerza aérea, dijo en diciembre: “Tenemos suficientes aviones para llevar a cabo las misiones encomendadas a los bombarderos estratégicos de la Fuerza aérea y atender las amenazas existentes.”
La Fuerza aérea rusa ha dado la orden de modernizar el bombardero Tu-160 Blackjack. El nuevo Tu-160 “reunirá todos los requisitos necesarios para al menos otros 30 años”, según Khvorov. El despliegue de las primeras aeronaves mejoradas se preveía para finales de 2006, pero se ha retrasado. La fuerza de bombarderos se reducirá a 50 aviones en 2015, probablemente como consecuencia del retiro de los Tu-95 MS6 Bear H6.
Todos los bombarderos pueden portar el misil aéreo de crucero AS-15A (Kh-55), así como portar bombas nucleares. Un misil de crucero avanzado, el Kh-101 se ha estado preparando durante más de un decenio y aún no ha sido desplegado. Algunos AS-15A están siendo convertidos en misiles convencionales (Kh-555), de modo similar al programa estadounidense de ALCMs convencionales.
Dos Tu-160 y dos Tu-95 lanzaron una serie de misiles de crucero en un campo de pruebas del norte, en agosto de 2006. Seis Tu-22M Backfire C, bombarderos con capacidad para armamento nuclear no estratégico, arrojaron simultáneamente bombas y misiles en la campo de pruebas de Guryanovo, en el sur de Rusia, y en el polígono de pruebas de Emba, en Kazakhstan.



Armamento no estratégico

Calculamos que Rusia tiene aproximadamente 2.330 cabezas nucleares no estratégicas operativas para la dotación de misiles antibalísticos, misiles de defensa aérea, bombarderos tácticos, misiles navales de crucero y torpedos. Rusia llevó a cabo una prueba operativa de lanzamiento del misil nuclear antibalístico 53T6 Gazelle, el 5 de diciembre en el polígono de pruebas de Sary Shagan, en Kazajstán.
En 1992, el Presidente Boris Yeltsin prometió que Rusia eliminaría todas sus cabezas nucleares de los misiles tácticos emplazados en tierra, granadas de artillería y minas, y declaró que no se producirían más. Igualmente, Rusia debía conservar sólo la mitad su cabezas nucleares aire-aire y tierra-aire y un tercio de sus cabezas nucleares navales. En 2004, el Ministerio de Asuntos Exteriores ruso señaló que “más del 50 por ciento” de todos estos tipos de cabeza nucleares había sido “liquidado”. La aplicación de la iniciativa de Yeltsin dejaría a Rusia con una reserva de unas 6.500 cabezas nucleares no estratégicas, alrededor de una tercera parte de éstas operativas. Sin embargo, desde 2004, Rusia no ha proporcionado ninguna información sobre la situación de su armamento nuclear no estratégico, y el Gobierno de EEUU ha acusado repetidamente a Moscú de no aplicar la totalidad de las promesas de Yeltsin. En junio de 2006, un alto funcionario de Defensa de Rusia dijo que Moscú no habla de estas armas porque no están reguladas por ningún tratado internacional. [18] Por el contrario, el libro blanco de junio de 2006 critica el despliegue estadounidense de armas nucleares no estratégicas en Europa.




Proyección de las fuerzas nucleares

“Durante los próximos cinco años, vamos a tener que aumentar significativamente el número de modernos aviones de largo alcance, submarinos, y sistemas de lanzamiento en nuestras fuerzas nucleares estratégicas”, dijo Putin en mayo de 2006. Pero en los últimos años mandos militares rusos han hecho numerosas declaraciones públicas sobre sus planes para las fuerzas estratégicas, de las cuales se desprende un desarrollo menor del descrito por Putin. Sobre la base de estas declaraciones, es posible hacer una “mejor estimación” de la probable evolución de las fuerzas nucleares estratégicas de Rusia en los próximos 15 años, con la advertencia de que estas proyecciones encierran una considerable dosis de incertidumbre. Predecimos la disminución de un 48 por ciento en el nivel general de cabezas nucleares, que incluye un reducción del 86 por ciento en las cabeza nucleares de la fuerza de ICBMs (si Rusia decide no instalar MIRVs en el Topol-M), un aumento del 19 por ciento en el número de cabezas nucleares en la fuerza de SSBNs, y una disminución del 17 por ciento de cabezas nucleares en la fuerza de bombarderos. De acuerdo con esta estimación, el arsenal estratégico de Rusia en 2020 tendrá aproximadamente 1.726 armas nucleares. El hecho de no prorrogar el acuerdo START podría aumentar este total.
 
EE.UU. rechaza el pedido ruso de eliminar el escudo antimisiles
Rusia se lo había sugerido, molesta con la defensa en Europa oriental.


Agencia AP


El secretario de Defensa estadounidense Robert Gates rechazó hoy la sugerencia Rusa de eliminar el escudo antibalístico de Europa oriental.

El presidente ruso Dmitry Medvedev dijo en un entrevista que Moscú está dispuesto a reconsiderar su emplazamiento de misiles Iskander en el enclave occidental de Kaliningrado si Estados Unidos se abstiene de emplazar un limitado escudo antibalístico en la República Checa y Polonia.

Gates indicó el jueves no estar seguro de por qué querrá emplazar Rusia cohetes en la región de Kaliningrado.

Gates agregó que la mayor amenaza para la seguridad de Rusia la plantea Irán y eso es lo que el sistema antibalístico estadounidense tiene como fin evitar mediante su diseño. Indicó además que los misiles Iskander de Kaliningrado no podrán proteger a Rusia del peligro balístico iraní.
 
 
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