El ARA Hércules (B-52)

[finger123]

Yo no he oìdo nada sobre la mala experiencia sobre los aspide 2000 de la MB, alguièn tiene informaciòn sobre esto?, debería ser el cambio lògico para las Meko 360, y es una opciòn viable para el Hèrcules. En el lugar del lanzador Sea Dart, un lanzador òctuple de Aspide con recarga manual.
Los MM 40 deberìa ser en el futuro pròx dotaciòn de toda la clase Meko 140 por lo menos, aunq no descartarìa en las A-69 dotaralas de estos misiles.
11 Unidades con MM 40 a razòn de 8 x buque, son 88 misiles.
Lo q no se, por ahí algùn forista tiene conocimiento, en el guiado trashorizonte, cuantos misiles puede guiar por ej. un Fennec? un a la vez o puede guìa una salva?
saludos estimados

 

[SnAkE_OnE]

la modificacion y homologacion en relacion seria mas cara que comprar alguna FFG de 2da mano como hizo Chile

 

[SUE.3A203]

Lo q no se, por ahí algùn forista tiene conocimiento, en el guiado trashorizonte, cuantos misiles puede guiar por ej. un Fennec? un a la vez o puede guìa una salva?

Mi estimado: Desde el Fennec no se tiene ningún control sobre el misil, la función es iluminar un sector ciego de los radares del buque o más allá de limitación del alcance por la curvatura de la Tierra. El buque controla el arma y puede lanzar sobre una marcación suministrada desde el helicóptero.

 

[SnAkE_OnE]

en todo caso siendo mas precisos a lo que el Sr ha comentado, la informacion radar del Fennec es procesada en la Meko360H2 donde los datos se cargan en la ITL, a cargo del control de los MM-40 donde al cumplir los parametros de lanzamiento necesarios para su efectivo uso, se realiza el disparo

 

[finger123]

Gracias estimados x la respuesta!! Yo tenia entendido evidentemente no es asi como pensaba, q en vuelvo el Fennec era capaz de enviar data al misil y corregir la trayectoria del mismo. Q el buque disparaba a ciegas y el guiado era a travez del Helo.
Ahora veo q es completamente al revez, el helo oficia de radar extendido por llamarlo de alguna manera del buque y este hace el proceso de disparo en relaciòn al punto dato dado por la exploraciòn aerea.
Entonces puede perfectamente disparar en salvas.
Otra consulta a los estimados foristas de gran conocimiento tècnico?
Existe algún impedimento tècnico para q una Meko 360 dispare su totalidad de exoceto o sea 8 en una sola salva?
saludos estimados

 

[july_c_1994]

Yo no he oìdo nada sobre la mala experiencia sobre los aspide 2000 de la MB, alguièn tiene informaciòn sobre esto?, debería ser el cambio lògico para las Meko 360, y es una opciòn viable para el Hèrcules. En el lugar del lanzador Sea Dart, un lanzador òctuple de Aspide con recarga manual.
Los MM 40 deberìa ser en el futuro pròx dotaciòn de toda la clase Meko 140 por lo menos, aunq no descartarìa en las A-69 dotaralas de estos misiles.
11 Unidades con MM 40 a razòn de 8 x buque, son 88 misiles.
Lo q no se, por ahí algùn forista tiene conocimiento, en el guiado trashorizonte, cuantos misiles puede guiar por ej. un Fennec? un a la vez o puede guìa una salva?
saludos estimados

Estas sacando mal la cuenta, obviamente incluyendo todo (5 destructores, 6 fragatas ligeras, 3 corbetas 2 lanchas rapidas 4 lanchas patrulleras rápidas y 2 patrulleros (estos últimos 6 reemplazados por 6 POM, portando todas exocet y también pudiendo instalarlo en estas mismas)
Entonces quedaría:
5 destructores x 8 misiles c/u= 40
6 fragatas ligeras x 4 misiles c/u= 24
3 corbetas x 4 misiles c/u= 12
5 POM x 4 misiles c/u= 20
2 lanchas rapidas x 4 misiles c/u= 8

Datos adicionales:
Las POM (NO CONCRETADAS, POR FALTA DE DECISIÓN POLÍTICA)
A las lanchas rápidas se le puéden adaptar fácilmente
La ministra Garré viajó a Francia el año pasado con la intención de comprar misiles MM-40 Exocet BLock II, pero estos últimos quedando relativamente oxoletos en relación con los harpoon del barrio y a otros similares, el mejor reemplazo serían los Block III de mayor capacidad que el Harpoon.

En total serían:
104 misiles ya aviendo:
Ya aviendo 32 MM-40 y 36 MM-38, modernizar los MM40 a Block II, pasarlos a las corbetas y fragatas, dotando a los destructores con MM-40 Block III/Harpoon y los MM-38 pasar a los futuros POM y a las lanchas rápidas
almacenando los que sobren.Y a futuro, dotar a las fragatas y corbetas MM40 Block III/Harpoon para reemplazar a los de los patrulleros y lanchas y hacer una cadena.

 

[Germán Videla Skyhawk]

Perfecto, pero el tema es que siempre damos vueltas en 4/5 fragatas y 9 corbetas, por mas que las corbetas esten armadas simil fragatas/destructores, la capacidad es distinta. Yo mas que pensar en modificar el ARA Hercules, pensaria en comprar 2 o mas fragatas/destructores superiores a las 3000 tns.
Saludos

 

[Litio71]

Perfecto, pero el tema es que siempre damos vueltas en 4/5 fragatas y 9 corbetas, por mas que las corbetas esten armadas simil fragatas/destructores, la capacidad es distinta. Yo mas que pensar en modificar el ARA Hercules, pensaria en comprar 2 o mas fragatas/destructores superiores a las 3000 tns.
Saludos

-Hoy es imposible el adquirir unidades nuevas y en el mercado de
segunda mano no hay nada de lo que requiere la ARA, dos buques
especializados en AAW, a lo maximo se podria adquirir una corbeta
A-69 que los Galos dejen libre proximamente

-Por eso las carencias las podes remediar actualizando lo que tenes
y recuperando lo que se puede recuperar

-En este ultimo ítems esta la ARA-Hércules la cual es una unidad
recuperable que interiormente hoy cuenta con una electrónica
básica para la navegacion y posee suficiente espacio para
acomodar la electrónica actual y para montar un mas que
sofisticado SIC


-Es por eso que mi ideal de Flota de Mar seria

(1) DDH Tipo-42 MLU

(4) DD Meko 360H2 MLU

(6) FF Meko 140A16 MLU

(4) CC A-69 MLU

(1) SSK TR-1700 AIP

(2) SSK TR-1700 MLU

(2) SSK T-209/1200 MLU



-Estamos muy lejos de esto ?????






Saludosss

 

[Athos80]

No lejas lejisimo!!!!! Otra cosa fijate en los dibujos que la mayoria de los numeros son erroneos. Athos

 

[Litio71]

No lejas lejisimo!!!!! Otra cosa fijate en los dibujos que la mayoria de los numeros son erroneos. Athos

-Esta seguro que estamos taaaan lejos ????

-Acaso estas unidades, savo dos, no estan ya en manos de la ARA




-A proposito, me faltaba esto

(6) Patrulleros Oceanicos (POM)





Saludosss

 

[Duwa]

esta piola la Litio fleet. Me gustaron particularmente la TR-1700 AIP y las POM con base en las Meko-140, ya que tenemos la lisencia para hacerlo y no lo estamos aprovechando.
Pregunta respecto al Hercules MLU. Cuantos VLS entrarían en el espacio de los Sea Dart (y de que tipo)? Siempre dejas el radomo proel en el dibujo... pensas meter algun radar director o equipo ahi? Si no se podria poner algun armamento defensivo como Sea Ram o alguna torreta tipo Typhoon o algo asi.
Saludos

 

[danram]

LITIO te pasaste, plenamente de acuerdo, una propuesta realista e inmediata, porque si la disuacion no es inmediata no lo es.
Muy bueno el TR, como le modificaste la caseta con esa curvita tipo Scorpene, y los POM tipo MEKO 140 otro acierto.
Agregaria el rescate del Santisima Trinidad, pero alargandole el casco en la proa como los ingleses T-42 B2

 

[xrozac]

Para q tanto a las A-69 y las 140, si su funcion es de patrullado maritimo.

 

[KF86]

Litio, volvé a la realidad, todo eso que planteas es inconsebible como estan hoy dia las cosas.

 

[Litio71]

Para q tanto a las A-69 y las 140, si su funcion es de patrullado maritimo.

-Mi amigo esos chiquititos, parecen pero no lo son, tienen dientes
bastante afilados, las A-69 tienen capacidad para poder acomodar
un pelotón de IM de (20) hombres, aparte de la dotación y a pesar
de ser "gasoleros" le pueden seguir el paso a los "trubineros"
y al igual que las A-69 con una pequeña modificación en la
electrónica, pueden recibir MM-40 Exocet

-Las Meko 140 son unidades que se han desempeñado magníficamente
en el Golfo Pérsico y que cada tanto juegan al Gato y el Ratón con
el SSN que los Británicos tienen en la zona


-Hoy estos nueve "chiquititos" son capases de borrarle la sonrisa
a cualquier Almirante del Barrio





Saludosss

 

[danram]

es preferible gastar los pocos recursos en ternimar los TR o dotar al HERCULES de misiles ASPIDE, que en otra cosa, o sonar con el plan apolo o poortaviones, barcos anfibios etc.

 

[Litio71]

esta piola la Litio fleet. Me gustaron particularmente la TR-1700 AIP y las POM con base en las Meko-140, ya que tenemos la lisencia para hacerlo y no lo estamos aprovechando.
Pregunta respecto al Hercules MLU. Cuantos VLS entrarían en el espacio de los Sea Dart (y de que tipo)? Siempre dejas el radomo proel en el dibujo... pensas meter algun radar director o equipo ahi? Si no se podria poner algun armamento defensivo como Sea Ram o alguna torreta tipo Typhoon o algo asi.
Saludos

-Primero, el VLS seria el Mk.41, muchos de estos hoy se
están yendo al fondo del mar en los DD Clase Spurance, por
lo que se podría conseguir algunos via FMS,
-El numero de sistemas estaría subordinada al tipo de misil
que se puedan conseguir si los Americanos nos liberan ESSM
con un montaje sobra y vasta ya que en cada celda se pueden
acomodar (4) ESSM o sea 8x4 = 32
-En cambio si únicamente se pueden conseguir RIM-7 SeaSparrow
el numero de montajes seria de tres a fin de poder tener (24)
misiles de uso inmediato, uno por celda

-Para la defensa de punto he seleccionado un montaje Phalanx Block 1

Vulcan Phalanx Block 1


-El domo todavía esta por que no he podido todavía modificar el
dibujo, aunque si se instala cualquier sistema misilistico este
precisara de un radar de dirección el que podría ser colocado
donde esta hoy el domo.






Saludosss

 

[INVMIL]

Litio descartemos de una buena vez por todas; todo armamento de origen americano, mas aun cuando se trate de aquellos que no impliquen traspaso de tecnologia, y sobre los cuales entonces poseamos un 100 x 100 de dependencia, proclives a un fuera de servicio en cualquier momento.

Saludos cordiales.

 

[Litio71]

Litio, volvé a la realidad, todo eso que planteas es inconsebible como estan hoy dia las cosas.

-Por que es inconcebible, me sabra perdonar, pero me sorprende
el derrotismo que usted expresa

-Recurre hace menos de 18 meses la ARA mando de la noche a la
mañana todos sus buques a realizarle el carenado, las Meko 360
a medida que van entrando a revisión le están alargando la plataforma
de vuelo y tocándole la electrónica, se le esta realizando el MLU
a uno de los T-209 ya se realizo este mismo "laburo" a los TR-1700
y estaría en evaluación el volver al servicio al ARA-San Luis


-Mucho de lo inconcebible hoy se esta realizando

 

[july_c_1994]

Exacto, yo diría ir pensando en el reemplazo de las A-69, por 3/4 meko 140 que estan todos los planos y todo.Y a dos convertirlas en madre submarinos (apoyo a submarinos, mejor dotada).-
Las 6 POM, concertarlo.
Modernizar los medios meko, poniendo ASPIDE 2000, simil, MM40 Block III, ampliar hangar.
Dotar al hercules con SEA SPARROW o a los que saben del tema.-
Dotar a los Submarinos de SM-39 desarrollo nacional, terminar 2 TR-1700 y ir asiendo la prueba del sistema AIP.

Esto no es inpensable, como dijo litio a las meko se les esta mejorando la electrónica y pasando a MM-40 Block II, las POM falta poco(?), los TR-1700 los que están les estan dando buen mantenimiento, terminar los otros, no sería mucho trabajo, y saldría a un costo muy accesible pero lo jodido meterle el sistema AIP, aunque sea a 1.
Y el reemplazo de las A-69, todavía tienen vida, pero se está pensando en su futuro reemplazo (mas POM(?)).
Saludos.