Conflicto entre Israel e Iran

Portaviones... entre otros.
Hay de todo por ahí. Y abajo del agua debe haber mas fierro que pescado.
el estrecho de Ormuz es una zona de aguas someras donde la profundidad máxima es de 200mts.. y la media ronda los 80mts.. lo que supera la eslora de los SSN norteamericanos en al menos 20mts.

es un lugar en extremo complicado para que operen SSN... ideal para submarinos enanos... que casualmente son los que operan los Iraníes.

los submarinos enanos Iraníes pueden minar el estrecho con facilidad... de hecho se puede hacer desde superficie en buques camuflados... y después tener drones (tanto navales como aéreos) que ya se ha visto en Ucrania de lo que son capaces de hacer.

la verdad.. no veo ninguna complejidad para Irán el bloquear el estrecho de Ormuz.
 
Eso es real , pero a la vez implica complicarle la vida a China (a casi todo el planeta, en realidad) y , considerando que probablemente es el único de los 5 "pesos pesados" que lo puede defender en el Consejo de Seguridad de la ONU, está díficil como alternativa.

Cordiales Saludos
exactamente!! el principal impedimento que puede tener Irán en hacerlo viene por China... hoy uno de sus principales aliados.
dudo que a los Chinos le agrade la idea de un barril de petróleo un 200% mas caro!!
 
A cómo está siendo vigilado Irán,mueve algo 10 metros de más y lo desaparecen.
Nico.. se puede minar un estrecho como ese desde literalmente cualquier lado!
desde buques en superficie , petroleros propios camuflados, submarinos, drones, artillería.
no hay manera de que "alguien" controle el 100% del espacio aéreo/naval/marítimo todo el tiempo 24/7!
principalmente pq por ahí pasan cientos de buques todos los días!
 

nico22

Colaborador
Nico.. se puede minar un estrecho como ese desde literalmente cualquier lado!
desde buques en superficie , petroleros propios camuflados, submarinos, drones, artillería.
no hay manera de que "alguien" controle el 100% del espacio aéreo/naval/marítimo todo el tiempo 24/7!
principalmente pq por ahí pasan cientos de buques todos los días!
Irán demostró qué solo sirve para bancar terroristas,para la guerra dejó muchísimo que desear.
 

Daishi

Colaborador
Si no pudieron ponerlas en pleno conflicto es que no les da el pine.

Además ningún grupo de combate de un portaaviones y hay dos en la zona, se metería en el estrecho. Un movimiento raro por parte de la armada iraní, los norteamericanos borran del mapa Bandar Abbas. No creo que quieran correr ningún riesgo.

Es cierto también que si se mina el estrecho, la gran perjudicada es China.

Cual sería la decisión política de Trump si atacar o no si se produce el minado del estrecho? A esta altura del partido, ni idea.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
No, esos 3000 los puede consultar en todas partes. Las repitió USA hasta la saciedad.

Y es tb una cifra de fantasía, basada en conjeturas y conveniencias propagandistas.

Proiraní da igual. Proruso tb. Proisraelí o proucraniano, lo mismo.

Lo que ocurre es lo que ocurre. Se trata de destapar lo que se oculta a sabiendas que es mentira o una invención.
de igual manera, cuando aseveras algo con numeros, aporta la fuente... sino mañana uno dice que iran llego a jerusalen y despues se volvio y no queda algo que lo respalde.
 
GuePRp4XMAAfPcB
 
Además ningún grupo de combate de un portaaviones y hay dos en la zona, se metería en el estrecho. Un movimiento raro por parte de la armada iraní, los norteamericanos borran del mapa Bandar Abbas. No creo que quieran correr ningún riesgo.

Es cierto también que si se mina el estrecho, la gran perjudicada es China.
no se si la gran perjudicada.. pero que sin dudas los va a afectar es seguro!
para mi es el principal impedimento que tiene Irán... su alianza con China y que esa acción la afectaría directamente.
Cual sería la decisión política de Trump si atacar o no si se produce el minado del estrecho? A esta altura del partido, ni idea.
el gran problema de la acción de minado de que no sirve de mucho las acciones de represalia... por mas que realices ataques a infraestructura, bases navales, centros de mando, etc.... eso no quita las minas del lugar en donde las pusieron!
la única acción efectiva contra un minado es una acción de desminado... lenta y engorrosa.
es lo único efectivo.. todo lo demás no influye en absolutamente nada.
 

Iconoclasta

Colaborador
Quedó claro que el régimen Irani quiere sobrevivir, cualquier medida que tomen para cerrar el estrecho es su final automáticamente, a Israel le encanta esta idea, pero más allá de Israel se le viene el mundo encima, no tiene ninguna viabilidad cerrarlo más que para un daño cortisimo al comercio y un daño inmenso para Irán, espero que ese calculo lo tengan bien hecho, parece que si!
 
Quedó claro que el régimen Irani quiere sobrevivir, cualquier medida que tomen para cerrar el estrecho es su final automáticamente, a Israel le encanta esta idea, pero más allá de Israel se le viene el mundo encima, no tiene ninguna viabilidad cerrarlo más que para un daño cortisimo al comercio y un daño inmenso para Irán, espero que ese calculo lo tengan bien hecho, parece que si!
si no lo hacen es por que no sólo afecta a todo el mundo sinó directamente a ellos y a China que es su principal aliado.
y sería muy tonto morder la mano que te da de comer.
un bloqueo de ese tipo tendrá que estar pactado de antemano... sino no es posible.

y a Irán lógicamente también lo afecta! al cabo no es el petróleo su principal fuente de divisas??
 

Iconoclasta

Colaborador
si no lo hacen es por que no sólo afecta a todo el mundo sinó directamente a ellos y a China que es su principal aliado.
y sería muy tonto morder la mano que te da de comer.
un bloqueo de ese tipo tendrá que estar pactado de antemano... sino no es posible.

y a Irán lógicamente también lo afecta! al cabo no es el petróleo su principal fuente de divisas??

Por eso, sería una medida muy irracional, de 0,1% de probabilidad
 

TurcoRufa

Colaborador
Colaborador
No hay problema en reconocer que es ilusorio. Ya dije que USA le adjudica 3000, pero eso es tb fantasía. Simplemente, no se sabe. 40000 es un cifra fetiche (muchísimos!!!) que podría representar una cantidad extraordinaria, o una cantidad suficiente para los objetivos propuestos, que no son otros que un conflicto de alta intensidad.
Hay una gran diferencia entre las estimaciones que pueda dar USA o Israel a la que puede dar un forista tras un teclado no crees?

Por supuesto que pueden existir discrepancias, pero son estimaciones. Tienen profesionales que hacen estudios de capacidad productiva, sitios de almacenamiento, disponibilidad de combustible, etc etc que como resultado da ese número, con un obvio margen de error.
 
Hay una gran diferencia entre las estimaciones que pueda dar USA o Israel a la que puede dar un forista tras un teclado no crees?

Por supuesto que pueden existir discrepancias, pero son estimaciones. Tienen profesionales que hacen estudios de capacidad productiva, sitios de almacenamiento, disponibilidad de combustible, etc etc que como resultado da ese número, con un obvio margen de error.
De acuerdo, pero no exime a esos profesionales de tener objetivos extras al de la propia "verdad". Forma parte del departamento de guerra correspondiente: información. Su valor es tanto como una bala o un misil.

Solo se compartirá lo conveniente. La información "verdadera" quedará sepultada. Aún así, esos propios departamentos, a veces, se creen las propias mentiras que generan.

La "realidad" se torna, entonces, algo complejo y caprichoso.
 
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