Tal cual.
Para que no te jodan militarmente (lo pueden hacer económicamente también), tenés que tener la nuke.
El tema es como podés hacer para desarrollarla antes de que te pasen por tu cabeza los primeros B-2
Conflicto entre Israel e Iran
- Tema iniciado JRIVERA
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Para que no te jodan militarmente (lo pueden hacer económicamente también), tenés que tener la nuke.
El tema es como podés hacer para desarrollarla antes de que te pasen por tu cabeza los primeros B-2
Imaginate si Putín o Maduro o Kim II hiciera este comentario, minimó tendriamos una banda de gente haciendo el comentario correspondiente...
Si tenes las pelotas bien puesta para mandar bombarderos y atacar instalaciones sensible, bancatela... hay que hacerse cargo de las desiciones que se toman...
Hace varias paginas compartí que las GBU 57 solo pueden penetrar hasta 8 metros en Hormigón reforzado como el que se utiliza en Búnkeres o en piedras duras, los 60 metros de perforación son hormigón normal, no lo vuelvo a compartir porque no me funciona el buscador.
Fordow no era una central nuclear. Eran instalaciones de enriquecimiento de Uranio, las centrifugas operan una gran parte del tiempo de forma automatizada, sabemos por el sabotaje con el virus stuxnet que utilizan sistemas SCADA de control. Excepto para mantenimiento y recargas deben poder operar de forma automática la mayor parte del tiempo y el control se puede realizar de forma remota.
Independientemente del daño que le hayan hecho a Fordow Iran está perdiendo capacidades industriales y militares que les va a llevar muchos años recuperar, de esto no caben dudas el daño al plan nuclear es enorme. Dicho esto Iran aun puede tener sitios ocultos de enriquecimiento y puede llegar a tener ya Uranio con niveles de enriquecimiento de niveles militares e incluso armas nucleares completas, pero el tiempo que puede seguir combatiendo depende de las reservas de armas que aún tengan disponibles, no van a poder sostener su esfuerzo militar de manera continua, excepto que reciba ayuda de aliados como fue el caso de Ucrania.
Con respecto al tema especifico de Fordow, IAEA, países vecinos y el mismo Iran están diciendo que no hay registros de radioactividad o material radioactivo, yo diría que eso prácticamente descarta 2 cosas:
-Que USA haya realizado el ataque con armas antibunker nucleares que podrían haber destruido Fordow. -También descarta que en este ataque hayan afectado a los aprox. 400 kilos UF6 que supuestamente estaban siendo procesados en esa instalación.
Esto no quita la posibilidad de que las MOP hayan alcanzado o hayan logrado dañar las centrifugas, tal vez lo hicieron pero Iran retiró el material a tiempo.
En este caso USA para mi no busco destruir Fordow por completo, no lo necesitan, buscaron bloquear su uso, 3 GBU-57 seguramente dejaron como mínimo fuera de uso el sistema de ventilación de las instalaciones, y algunos otros sistemas por la presión de la onda expansiva que se metió por la ventilación, solo con ese daño quedan inutilizables las instalaciones, Iran mientras dure esta guerra con el dominio Aéreo de Israel no puede realizar reparaciones. Iran en este momento solo puede continuar con su plan nuclear si ya retiraron el material de Fordow y si tienen otras instalaciones secretas para seguir procesando el material.
Con respecto a como saben como está construida Fordow, la IAE inspeccionó el lugar varias veces, o sea que esas instalaciones no son secretas y esa información está en manos de USA e Israel.
Última edición:
Daishi
Colaborador
Bombarderos furtivos B-2 Spirit de la USAF regresando a la base de la Fuerza Aérea Whiteman después de completar una misión ininterrumpida de 36 horas para atacar sitios nucleares iraníes.
Razón de más para no permitirles más el acceso a cualquier instalación iraní.
La teoría de Armchair Warlord, fue un ataque para mandar un mensaje y ni siquiera utilizaron las GBU-57
Ahora que han surgido las imágenes, creo que mi opinión de anoche está reivindicada: los daños vistos hasta ahora no son consistentes con bombas "antibúnkeres" extremadamente grandes, sino con armas de fuego más livianas que solo causaron daños superficiales. Los iraníes también
tuvieron claramente suficiente advertencia. Contrariamente a quienes afirman que desconocemos el impacto de un penetrador masivo de municiones (MOP), sí tenemos una idea bastante precisa de los efectos que produce sobre el terreno, ya que se emplearon armas muy similares durante la Segunda Guerra Mundial: el Grand Slam y la bomba Tallboy (figura 1). El Grand Slam era una bomba penetradora de 10 000 kg con 4300 kg de carga explosiva, mientras que el Tallboy era una bomba de 5400 kg con 2400 kg de carga explosiva. Por otro lado, el penetrador masivo de municiones GBU-57A/B es una bomba de 12 300 kg con aproximadamente 2400 kg de carga explosiva; se ha informado públicamente que el MOP tiene una penetración un 50 % superior a la del Grand Slam (60 m frente a 40 m de tierra), combinada con una carga explosiva casi idéntica a la del Ta
llboy. Sus efectos sobre el terreno deberían ser bastante similares a los de ambas armas. ¿Qué efecto tuvieron estas bombas sísmicas de la Segunda Guerra Mundial sobre el terreno? Pues bien, dejaron cráteres ENORMES, de hasta 40 metros de ancho y 25 de profundidad (véase la figura 2, las consecuencias de un ataque con estas armas; es cierto que en tierra, pero sus efectos sobre el hormigón armado fueron igual de espectaculares). Si anoche se hubieran utilizado bombas de proyectiles en Irán, en particular si se hub
ieran disparado varias veces en el mismo agujero, cabría esperar cráteres masivos, laderas de montañas destrozadas y deslizamientos de tierra. Estas no son armas sutiles. ¿Qué vimos realmente cuando salió el sol y los satélites brOSINT-IMINT habituales pasaron esta mañana? Bueno, permítanme referirlos a la figura 3, que muestra discretas marcas de bombas de seis metros con algo de polvo levantado en la
cresta sobre Fordow, precisamente lo que se esperaría de, por ejemplo, la ojiva de 450 kilos de un Tomahawk o un JASSM. Sin embargo, es suficiente para que Trump declare la victoria y se vaya a casa. Es más, parece que los iraníes habían recibido tantas advertencias sobre un ataque inminente -posiblemente a través de canales oficiales o semioficiales- que no sólo evacuaron el equipo de Fordow (figura 4, que muestra un gran convoy de camiones visto en la carretera antes del ataque), sino que luego enterraron las entradas a las instalaciones para mitigar los efectos del ataque contra los túneles de entrada. Por cierto, si los iraníes de hecho evacuaron centrifugadoras y otra maquinaria crítica o incluso uranio enriquecido de Fordow, entonces los israelíes habrían tenido la oportunidad de atacarlos en tránsito, una oportunidad que no parecen haber podido cerrar a pesar de que probablemente sabían de ello dada la escala de la operación y la cantidad de vigilancia en Fordow. En resumen, creo que mi teoría de anoche está justificada. Creo que fue un ataque de bajo riesgo y bajo impacto con munición de distancia que tuvo un efecto mínimo en la capacidad nuclear iraní, pero que podría abrir un espacio político para la desescalada del conflicto o, al menos, disminuir la presión política del lobby israelí sobre Trump para que haga algo para rescatar a Netanyahu.
Sebastian
Colaborador
Nunca leí declaraciones del gobierno iraní que iban por la bomba nuclear...
No las hubo, pero quieren hacernos creer que si, la guerra hace mas inestable a la region
Netanyhahu confirma que el Uranio enriquecido de Iran no estaba en Fordow.
Si. Suele decir "idioteces" como esta: "Una nación no sobrevivirá moral ni económicamente cuando tan pocos tienen tanto y tantos tienen tan poco". O..."Voy a hacer todo lo posible para intentar crear un país en el que los niños no vivan en la pobreza, en el que los niños puedan ir a la universidad, en el que los ancianos tengan asistencia sanitaria. ¿Lo conseguiré? No puedo garantizártelo, pero puedo decirte que, desde un punto de vista humano, es mejor presentarse que rendirse". O... "De lo que trata mi campaña es de una revolución política: millones de personas levantándose y diciendo basta. Nuestro gobierno nos pertenece a todos, no solo a un puñado de multimillonarios." O... "Si el medio ambiente fuera un banco, ya se habría salvado". Menos mal que aún queda alguna momia que sale del sarcófago para sacudir las mentes de quienes no están obnubilados por patanes populistas y neofascistas, que tanto abundan hoy en día.
Iconoclasta
Colaborador
Cuentan las de las redes sociales?
Y hay muchas orales y escritas que juegan con la ambiguedad
Pero si quieren la vamos con el cinismo, y de que no las querian y era solo para energia, o hablamos de verdad de real politik, y de lo lógico que era para este regimen, con esta ideología, desarrollar armas nucleares, que se vió frustrado (aparentemente)
Iconoclasta
Colaborador
Pero no "confirma" que no estaba en fordow.
Dice que tiene información interesante sobre el paradero, o lei mal?
Me parece no seria prudente basarse en si dijeron o no dijeron que iban por la bomba.
L
Precisamente en EEUU lo que existe es una gran clase media y si existe pobreza es mas bien por problemas culturales quizas el abuelo se creia que estaba en Namibia o en Cuba,por otra parte la gente en EEUU va a la universidad y pobre viejo si esta aterrorizado por la subida de 0,0000 mm de los Oceanos en los ultimos 50 años es su problema lo siento pero las islas Marshall mas que le pese al vividor climatico Algore no llevan 15 años hundidas en el oceano Pacifico y dejo el tema porque no toca aqui.
Al parecer el coste de un misil iraní Shahab-3 (el de menor alcance y cabeza convencional) cuesta unos 200.000, mientras que un THAAD cuesta unos 12 millones de dólares. Si esto es cierto, tenemos una guerra de desgaste para rato, salvo que alguna de las partes patee el tablero con una nuke.
A estos los agarraron con las manos en la masa.
Vos estabas ahi? El misil pegó cerca? No está de más preguntar si estás bien o alguien sufrio heridas.
Saludos
Error. Hoy en día se mide con precisión de centimetros la altura de cualquier punto de la tierra desde satélites. De esa forma se puede estimar la disponibilidad de agua en la tierra y valorar una sequía.
Semejantes explosiones seguramente provocaron modificaciones en el terreno. Si hubo derrumbes seguramente la altura se modificó y será medida.
Por otra parte, ya las fotos aéreas están mostrando proyecciones de hormigón alrededor del crater, señal de que se alcanzaron las bóvedas.
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