Conflicto entre Israel e Iran

[rodrigo_argento]

Se comenta, y es posibe constatarlo con los videos, que el grueso de misiles utilizados por los iraníes hasta ahora son los más antiguos, con hasta 20 años de antiguedad. De ese stock deben tener muchos miles. Pero luego vienen los "modernos", que hemos visto en los impactos más bestias. Si de esos tienen tb miles, la cosa va para largo.

Por otra parte, pretender ganar una guerra con pepinazos es algo ilusorio. Tanto para uno como para otro.

Si le pudieran acertar los misiles a las bases aereas, los depósitos de municiones y combustibles
Volarle todas las refinerías y que empiece a excacear el combustible no lo veo tan desacertado.
Imagina que pudieron penetrar unos 100 en el centro de Jerusalén las bajas serían importantes.
Los aviones no pueden estás las 24hs volando deben tener alguna base y son muchos
Alguno podrán enganchar en alguna base.

Habrá capacidad para proyectar todo en un ataque masivo ????
Si está el irom dome parando 200 misiles ,.le mandan mil en un ataque ?

 

[nico22]

Ataque a base de misiles,destacan el color naranja por el combustible de los cohetes.

https://twitter.com/i/web/status/1934264349977137350

 

[nico22]

https://twitter.com/i/web/status/1934251487665811583

 

[Kimura]

Yo no lo dije, para mi esto ya se termino. Lo ultimo que puede hacer Iran es minar el estrecho de Ormuz.
Excepto que realmente tengan Uranio Enriquecido, pueden lanzar una operacion de "Doble-Knockout", detonar bombas radiologias en altura y borrar todo medio oriente (incluido Israel e Iran).

No creo que llegue a tanto, USA no lo aprobaría, seguramente Rusia y China tampoco. Una invasión por tierra a Iran es inviable también, asi que lo que quede de aca en adelante va a ser misiles volando del lado de Iran e Israel bombardeando toda infraestructura critica y asesinando personajes importantes hasta que los altos mandos políticos y militares del regimen tiren la toalla.
Seguramente se exilien en Rusia o China, algún cambio de caras en la conducción Irani y la promesa de no querer tener la bomba, asi vuelve una especie de pax romana a regañadientes y vuelta a la "normalidad" de Medio Oriente.
Aca hay un articulo interesante al respecto (en ingles)

 

[nico22]

https://twitter.com/i/web/status/1934266049643376960

 

[Eze Bell]

Según la página de Charly los submarinos de Irán no pueden disparar misiles.

debo buscar el post pero alguien confirmo que hubo lanzamientos desde submarinos iranies. Esta entre la pagina 95 y 110 de este tema.

 

[Fer007]

https://twitter.com/i/web/status/1934236746532757676

Una clara muestra de la inmunidad con la que ataca Israel.
Las operaciones se hacen a plena luz del día y sobre objetivos muy específicos.
Irán ataca lo que puede de noche, para tratar de ocultar el movimiento de sus lanzadores ante una casi segura destrucción una vez culminado el lanzamiento.

 

[CarlosFonseca]

Si si, ya todos sabemos que Israel es dependiente de USA, que hay una relación muy fuerte por miles de cosas. Eso se llama tener los aliados indicados. Si los paises de Oriente medio en vez de estar dividios porque unos siguen al tio de mahoma y los otros al primo, se hubiesen aliado como Israel y USA, hoy Israel no sería la potencia que és.

Interesante eso. Si hubiesen sido aliados de USA e Israel, precisamente, hubiese sido al revés, puesto que el interés de USA (y por rebote, el de Israel) es tener alrededor a países que no cuenten nada en el escenario de Poder y, si puede ser, atrasados social y económicamente.
Por ejemplo, hacer que países laicos y modernos en los 50 sean ahora islámicos ha costado a USA una inversión tremenda en intervención directa o indirecta. Para eso les sirve Israel. Lo moderno en los 50 no era Israel. Era Irán. Y a Mossadegh se lo cargó la CIA y el MI6. Luego llegó lo que llegó.

A menos que yo esté viendo otros videos, los que se cuelgan el foro muestran muchos fragmentos cayendo, interceptaciones y uno o dos misiles haciendo impacto.
Luego esa misma imagen, vista desde otros ángulos en varios videos. El único que mostraba una andanada de misiles cayendo, era un video del 2024.

Interceptar, lo hacen. Pero no es suficiente. Lo es para parar algunos, pero no para que no te den y destruyan lo que quieran. Y seguramente Irán se deshace primero de su stock de misiles vetustos y así los usa haciendo gastar munición antiaérea alegremente. En medio de esos, Irán cuela algún misil de los que hacen realmente daño. Si de esos tiene muchos miles, es cuando dije que la cosa va para largo.

 

[CarlosFonseca]

Si le pudieran acertar los misiles a las bases aereas, los depósitos de municiones y combustibles
Volarle todas las refinerías y que empiece a excacear el combustible no lo veo tan desacertado.
Imagina que pudieron penetrar unos 100 en el centro de Jerusalén las bajas serían importantes.
Los aviones no pueden estás las 24hs volando deben tener alguna base y son muchos
Alguno podrán enganchar en alguna base.

Habrá capacidad para proyectar todo en un ataque masivo ????
Si está el irom dome parando 200 misiles ,.le mandan mil en un ataque ?

Claro que Irán puede paralizar Israel con misiles. Es un pequeño país, dependiente energéticamente, que necesita todo del exterior.

Pero antes de llegar a eso USA intervendría de forma salvaje. Israel, como dije, por sí misma, es incapaz de sostener esto a largo plazo.

Y la intervención USA depende tb de otros factores, como China y Rusia. Todo está interconectado y hay límites. Por ahora todo seguirá así, con USA ayudando a Israel pero sin salir en la foto.

 

[nico22]

El ataque al aeropuerto fue que destruyeron un avión de reabastecimiento según este mensaje de la fuerza aérea de Israel.

https://twitter.com/i/web/status/1934267531533152463

 

[CarlosFonseca]

Pero el tema es que USA lo desea. Por tanto Israel, tiene el apoyo politico, economico y militar para llevar la operacion.

Y de momento ni Rusia ni China, apoyan a Iran de esa forma. Incluso el tratado de seguridad de Rusia con Iran es distinto al que Rusia tiene con Norcorea, entre otras cosas porque los propios Iranies no querian que fuese igual y se demoraron bastante en firmarlo...

Esta claro que el conflicto tiene un costo grande, si se alarga sera peor para ambos. Pero creo que Iran se llevara la peor parte, como mismo se la esta llevando Ucrania. Sin olvidar que Iran hay varias facciones, antes no tenian chances, pero en un conflicto largo y con apoyo extranjero todo podria cambiar.

Estoy de acuerdo. De hecho, el presidente de Irán es de perfil pacífico y negociador (lo que vendrá ahora será mucho más radical). Parecido a Rusia, donde Putin, de Rusia Unida, no quiso la OME y tuvo que ceder ante el parlamento por la presión y no quedar en minoría.

Y es por eso que se atacó ahora. Trump se jacta por ahí de "haberle engañado" en una confesión insólita para un presidente de una potencia mundial.

Pero, en fin, el patio general da realmente lástima.

 

[nico22]

https://twitter.com/i/web/status/1934267846294462564

 

[Ale]

Como? como haces para constatar que un punto brillante en el cielo es un misil con mas de 20 años de antigüedad?

Le leen la fecha de fabricación y le piden el DNI

 

[Eze Bell]

¿Entonces si atacaron a la Armada Irani?

https://www.debate.com.mx/mundo/Israel-ataca-puerto-estrategico-en-Iran-y-amenaza-con-incendiar-Teheran-crece-tension-por-ofensiva-en-Bandar-Abbas-20250614-0117.html

>las instalaciones militares de Bandar Abbas, en el estrecho Ormuz, sufrieron graves daños
>la base naval en Abadan (frontera con Irak) fue destrida segun algunos reportes.
>las instalaciones petroquimicas al norte de Nakhl Taghi (puerto frente a Qatar) fueron atacadas ayer.

 

[hused]

Gente habra la posibilidad de hacer la traduccion del hebreo/farsi, cuando cuelguen un post

 

[Yelmo58]

https://twitter.com/i/web/status/1934254149069119933

Tranquilos, che, sólo están aprovechando el fin de semana largo, algunos hacen puente con el Día de la Bandera, creo.

 

[Almeria]

Si le pudieran acertar los misiles a las bases aereas, los depósitos de municiones y combustibles
Volarle todas las refinerías y que empiece a excacear el combustible no lo veo tan desacertado.
Imagina que pudieron penetrar unos 100 en el centro de Jerusalén las bajas serían importantes.
Los aviones no pueden estás las 24hs volando deben tener alguna base y son muchos
Alguno podrán enganchar en alguna base.

Habrá capacidad para proyectar todo en un ataque masivo ????
Si está el irom dome parando 200 misiles ,.le mandan mil en un ataque ?

En el ultimo ataque no ha impactado ninguno
Así que o los mandas masivamente y de noche o te arriesgas a perderlos sin ningun resultado
El problema es que cada vez lanzan y les quedan menos

 

[rodrigo_argento]

En el ultimo ataque no ha impactado ninguno
Así que o los mandas masivamente y de noche o te arriesgas a perderlos sin ningun resultado
El problema es que cada vez lanzan y les quedan menos

Si, por eso mismo no creo que tenga chances Irán de generar daños serios.
Dicen también que está quemando los misiles más viejos ,no creo sería dilatar el tiempo a niveles riesgosos , pues podrían volarselos en tierra.
Me sorprende la nula efectividad antiaérea Iraní !
No podrán activar ningún sistema para defenderse de la impunidad con la que se mueve Israel en el espacio Aéreo Iraní.?

 

[mica]

Interesante eso. Si hubiesen sido aliados de USA e Israel, precisamente, hubiese sido al revés, puesto que el interés de USA (y por rebote, el de Israel) es tener alrededor a países que no cuenten nada en el escenario de Poder y, si puede ser, atrasados social y económicamente.
Por ejemplo, hacer que países laicos y modernos en los 50 sean ahora islámicos ha costado a USA una inversión tremenda en intervención directa o indirecta. Para eso les sirve Israel. Lo moderno en los 50 no era Israel. Era Irán. Y a Mossadegh se lo cargó la CIA y el MI6. Luego llegó lo que llegó.

Si hubiesen sido, del derecho o del reves, pero es lo que és.

Interceptar, lo hacen. Pero no es suficiente. Lo es para parar algunos, pero no para que no te den y destruyan lo que quieran. Y seguramente Irán se deshace primero de su stock de misiles vetustos y así los usa haciendo gastar munición antiaérea alegremente. En medio de esos, Irán cuela algún misil de los que hacen realmente daño. Si de esos tiene muchos miles, es cuando dije que la cosa va para largo.

Destruír lo que quieran? Irán? y porque no cuelan uno "de esos que hacen daño" en una refinería, en una base o en un objetivo militar de relevancia, algo que intente paralizar la impunidad con la que los están atacando? o de última, si el plan es tirar misiles a la población civil, en algo que realmente paralice una ciudad? y porque colar uno? porque no colar 30?

 

[gabotdf]

Gente habra la posibilidad de hacer la traduccion del hebreo/farsi, cuando cuelguen un post

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Con el inglés creo que hay un poco de tolerancia ya que es bastante difundido, al menos a nivel de poder interpretar más o menos un texto.