Conflicto entre Israel e Iran

Si pero no es igual, en el ataque a Rusia si hubiesen cumplido su funcion. Aca en Iran es que Israel lo sabe todo. Aun asi creo que ademas de los refugios hay que tener algunos baratos y con maquetas dentros.

O directamente bajo tierra todo. $$$$ el que quiera estar bien protegido tiene que gastar, las empresas militares se van a forran en todo el mundo.
Creo que fui yo el que escribio sobre hangares blindados, pero antes se lo lei a un ex general de la Fuerza Aerea Isrseli, con respecto a los F35B...
Ahora ¿donde y cuando lo lei?
No recuerdo, creo que en el foro...
 

Iconoclasta

Colaborador
que raro que hayan realizado el ataque de dia...llamativo.

Si, tres cosas.pueden ser para mí:
Una situación de 'oportunidad'
Parte de la estrategia, están cambiando de días,.horarios, para no tener una estructura interpretable
Están un poco más holgados y entrando en ritmo

Pero medio difícil que apunten un misil a una playa en la que no debería haber nadie ...
Quizás en el refugio te apuntan uno , te dan un impacto directo y chau todos los ocupantes .

Que extraño aún que no han dirijido ataques a las bases que cobijan los reabastecedores y aviones de gran porte
Por saturación alguno debe penetrar

En las bases no hay aviones

Israel está teniendo aproximadamente 30 minutos de alerta antes de la caída de los misiles, es un montón de tiempo.

Está cantidad de tiempo se está teniendo porque se tiene el control aéreo de Irán y además que la mayoría de los misiles está viniendo de la región más lejana, del este.
 
Está bien, ¿y eso que demostraría?

En términos prácticos, depende de EEUU y no es tan fuerte, ¿ y?

De hecho todos los zurdos progresistas ya lo piensan

No tiene sentido el razonamiento, es como un mundo paralelo , el de la retórica, la oratoria y la propaganda, lo simbólico y sarasa, y después está el mundo real, dónde todos reciben una paliza cuando se meten con Israel, palizas reales y concretas, no en telegram.
Ya, pero eso pertenece al mundo real "hooligan". No es tan real. Es el mundo en el que Gaza recibe "una paliza", o "dar una lección definitiva a Irán", etc. mientras los cadáveres y las decisiones violando el derecho y el sentido común se imponen.

Tb es algo profesoral, donde el resto del mundo son alumnos tontos o retrasados.

Ojalá la realidad fuese tan simple.

De esta, Israel sale:

1. Se detiene el conflicto o sale escaldada.
2. Llama a papá para que intervenga directamente.

No hay más.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Si, tres cosas.pueden ser para mí:
Una situación de 'oportunidad'
Parte de la estrategia, están cambiando de días,.horarios, para no tener una estructura interpretable
Están un poco más holgados y entrando en ritmo

yo tengo una hipotesis mas piscologica...
de dia, no se nota bien cuantos misiles balisticos fueron interceptados de la cantidad lanzados...
 
Se juntaran Sirios e iraníes todos en Rusia??


Estás noticias morralla me recuerdan a todos aquellos "analistas" ingleses que pronosticaban la ruina de Rusia, el fin de sus tanques, misiles, etc. Fuente? La de Neptuno.

Que yo sepa, el único que llena la red de memes y noticias, es Netanyahu, que se piró a Grecia zumbando para alejarse de la zona de conflicto porsiaca.
 
De todo lo que lei no escuche una sola vez "Clase Ghadir" "Clase Fatteh" "Clase Kilo"...
¿O me lo saltee?
¿Como se les ocurre no atacar la armada Irani?; es lo unico peligroso de sus Fuerzas Armadas...
¿O sus bases estan muy cerca de Pakistan?
 
Pero medio difícil que apunten un misil a una playa en la que no debería haber nadie ...
Quizás en el refugio te apuntan uno , te dan un impacto directo y chau todos los ocupantes .

Que extraño aún que no han dirijido ataques a las bases que cobijan los reabastecedores y aviones de gran porte
Por saturación alguno debe penetrar
Con CEP de 500 metros yo no me fiaria
 
En las bases no hay aviones


Israel está teniendo aproximadamente 30 minutos de alerta antes de la caída de los misiles, es un montón de tiempo.

Está cantidad de tiempo se está teniendo porque se tiene el control aéreo de Irán y además que la mayoría de los misiles está viniendo de la región más lejana, del este.

Igual si les dan a las pistas o parte de la infraestructura critica los aviones no podrían operar, o se vería seriamente comprometido el nivel de operaciones.
Desconozco si Israel tiene algún plan de despliegue rápido de sus aeronaves en rutas y demas, aunque el sentido común diría que ya lo tendrían que tener re estudiado como hipótesis.
 

Iconoclasta

Colaborador
Igual si les dan a las pistas o parte de la infraestructura critica los aviones no podrían operar, o se vería seriamente comprometido el nivel de operaciones.
Desconozco si Israel tiene algún plan de despliegue rápido de sus aeronaves en rutas y demas, aunque el sentido común diría que ya lo tendrían que tener re estudiado como hipótesis.

Las pistas y la infraestructura se reparan rápido. Imagino lo mismo que vos, hay redundancia para estos escenarios.
 
Les están rompiendo muchos lanzadores y zonas de almacenamiento. Con el control del aire por los israelíes se les complicará. Más allá del bolonqui de línea de mando que deben tener.

Se comenta, y es posibe constatarlo con los videos, que el grueso de misiles utilizados por los iraníes hasta ahora son los más antiguos, con hasta 20 años de antiguedad. De ese stock deben tener muchos miles. Pero luego vienen los "modernos", que hemos visto en los impactos más bestias. Si de esos tienen tb miles, la cosa va para largo.

Por otra parte, pretender ganar una guerra con pepinazos es algo ilusorio. Tanto para uno como para otro.
 



Política


Hace 1 hora


¿Disuasión o desesperación? La jugada de Israel y sus consecuencias​


El 13 de junio marca algo más que un “ataque preventivo”: inaugura una nueva etapa de inestabilidad estratégica en Medio Oriente. Netanyahu se lanzó a una operación sin consenso internacional y con un objetivo múltiple: detener a Irán, reafirmar liderazgo y evitar su caída política​







Por Natalia Pettinari









Tres muertos de un edificio impactado por un proyectil en Tamra, en el norte de Israel



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Tres muertos de un edificio impactado por un proyectil en Tamra, en el norte de Israel (EFE)





La decisión de Israel de bombardear objetivos clave del programa nuclear iraní no puede entenderse solo como un movimiento militar. Ha sido orquestado como un desafío hacia el statu quo. El gobierno de Netanyahu está intentando reconfigurar su posición estratégica al precio de una mayor incertidumbre regional, una posible guerra de largo alcance y un aislamiento internacional que puede volverse crónico.
¿Por qué Israel decide actuar ahora? ¿Cuáles son los costos y beneficios de este “ataque preventivo” para los actores involucrados?
Según información oficial del gobierno israelí, se detectó que el programa nuclear iraní había avanzado hasta un punto crítico. El país tendría suficiente uranio enriquecido para fabricar múltiples bombas atómicas en pocos meses. Con esa información sobre la mesa, el liderazgo del Estado Hebreo decidió actuar sin demoras.
Pero el factor decisivo bien podría haber sido político. Netanyahu atraviesa uno de los momentos más frágiles de su carrera.
Veinticuatro horas antes del ataque, los partidos de la oposición -junto a las coaliciones ultra ortodoxas asociadas a Netanyahu- acordaron llevar adelante el proceso político para derrocar al gobierno y a su líder. Por pocos votos el primer ministro salió airoso. Aunque sigue acorralado por decenas de causas judiciales, es cuestionado por su conducción de la guerra en Gaza y está cada vez más aislado internacionalmente.
A falta de margen político, Netanyahu eligió el golpe quirúrgico y mediático: provocar un nuevo escenario que lo reposicione como líder de la seguridad nacional. En ese contexto, atacar a Irán -enemigo histórico, amenaza latente y blanco unificador- aparece como un intento de recuperar centralidad interna y respeto externo.
Entre los beneficios esperados por Israel con este ataque se encuentran: lograr paralizar temporalmente el programa nuclear iraní, eliminar a figuras clave del aparato militar y científico de Teherán y, sobre todo, imponer una narrativa de fuerza en un momento de debilidad diplomática. El ataque también sirve como advertencia a otros actores hostiles en la región.
En el plano interno la situación es más compleja. Israel entra en estado de emergencia, con escuelas cerradas, vuelos suspendidos y la población civil en refugios. En el mediano plazo, el país queda expuesto a represalias, no solo desde Irán, sino también de sus aliados regionales. El principal riesgo: abrir un frente de guerra múltiple, que incluya a Hezbollah en el norte y a milicias chiitas en Irak y Siria.
En relación a Irán, el país persa no eligió este ataque, pero llevaba tiempo desafiando abiertamente los límites de tolerancia internacional con respecto a su programa nuclear. A lo largo de los últimos meses, había intensificado sus actividades de enriquecimiento de uranio y ralentizado toda colaboración efectiva con los organismos de control. Al mismo tiempo, sus discursos hostiles hacia Israel mantenían viva la retórica del enfrentamiento existencial.
El golpe fue severo: fueron asesinados altos mandos militares, científicos nucleares y parte sustancial de su infraestructura estratégica. El aparato de defensa quedó expuesto, y la capacidad de disuasión sufrió un duro golpe. En términos simbólicos, el ataque reafirma la asimetría entre el poder tecnológico de Israel y las vulnerabilidades del régimen de los ayatolas.
Paradójicamente, Irán puede capitalizar parte del ataque. La agresión israelí lo reposiciona como víctima de una acción unilateral y le permite reagrupar a una población civil agotada por años de represión interna y crisis económica. Además, le ofrece una excusa perfecta para abandonar las negociaciones nucleares con Estados Unidos sin pagar el costo político de hacerlo por decisión propia.
Aunque hoy el gran dilema para Teherán es cómo responder al ataque israelí: si lo hace con contundencia, arriesga una guerra regional en la que hoy se encuentra debilitado. Y si no responde, erosiona su imagen de potencia resistente. Tal vez en esa ambigüedad puede esconderse su estrategia.
En relación a la Casa Blanca, si bien Washington fue informado del ataque, no participó. Y esa pasividad, en Medio Oriente, también tiene consecuencias.
En cuanto a los costos, el gobierno de Trump queda atrapado entre su promesa de no involucrarse en nuevas guerras y la obligación política de respaldar a Israel ante una eventual represalia. Su liderazgo en las negociaciones nucleares con Irán queda neutralizado, al menos por ahora. Y sus tropas desplegadas en la región pasan a ser potenciales blancos. El intento de mostrar neutralidad puede interpretarse como debilidad.
Y beneficios, no tendría ninguno evidente en el corto plazo. En el mejor de los casos, Washington evitará una participación directa. En el peor, será arrastrado por los acontecimientos. El ataque también reabre fisuras en la coalición republicana: la base conservadora, nacionalista y anti-intervencionista ve con recelo esta posible escalada bélica.
A nivel regional, el ataque a Irán y la posterior represalia reactivan un sistema de alianzas cruzadas, tensiones históricas y conflictos latentes que, ahora, podrían confluir en un espiral de violencia con implicancias en todo Medio Oriente. La ofensiva no solo hiere a un Estado: activa a toda una red de actores que se mueven por fuera de las fronteras diplomáticas tradicionales: Hezbollah en Líbano, los hutíes en Yemen, las milicias chiitas en Irak y Siria.
Los regímenes árabes, muchos de ellos embarcados en procesos de normalización diplomática con Israel en los últimos años -como Emiratos Árabes Unidos, Bahréin o incluso Arabia Saudita- se enfrentan ahora a un dilema estratégico de alta sensibilidad. El ataque israelí a Irán los coloca en una posición incómoda, donde cualquier gesto puede tener costos concretos.
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Otra vez misiles en el cielo de Medio Oriente (EFE).

Apoyar abiertamente a Teherán implicaría dinamitar los avances logrados en el marco de los Acuerdos de Abraham y poner en riesgo sus relaciones con Washington. Pero respaldar a Israel de manera explícita, especialmente tras un ataque percibido en el mundo árabe como una agresión unilateral contra otro país musulmán, sería políticamente tóxico en sus propias sociedades, donde la opinión pública aún es mayoritariamente hostil al Estado hebreo.
Además, el ataque dispara un nuevo riesgo estructural: el posible cierre del Estrecho de Ormuz, punto crítico para el comercio de petróleo global. Una acción de ese tipo tendría consecuencias económicas inmediatas en Europa, Asia y América Latina.
En esa tensión, el tablero regional se vuelve más volátil que nunca.
El “ataque preventivo” que decidió llevar adelante el gobierno de Netanyahu trae incertidumbre, agita viejas alianzas y debilita canales diplomáticos. En lugar de ganar seguridad, Medio Oriente pierde previsibilidad. En lugar de frenar la amenaza nuclear, puede haber acelerado su inevitable politización. Y en lugar de imponer el silencio, Israel activó una cadena de respuestas que nadie sabe cómo terminarán.

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Medio Oriente en guerra

 
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